Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?
我看推文裡，偶爾會有人提到
‘’啊就放養啊，以前不都是這樣的嗎？‘’
問題是，還真的不行
根據兒少法規定，6歲以下的孩童，不得單獨在家
即便有照顧者，其年紀不能小於12歲，或缺乏完整行為能力
以前那種大帶小的模式，不行
那家庭主婦……現在都雙薪家庭
低薪的環境下，單一收入根本撐不起養家活口
小家庭結構下，注定那種親戚/社群間支援的條件不存在
如果沒有可幫帶的長輩
抱歉啊，花錢托育或是請保姆吧
再來，體罰
以前這是普遍的形式
那現在真的不行嗎
去年，民法1085條修正案通過
原本是：「父母『得』於必要範圍內懲戒其女子」
修正為：「父母保護及教養未成年子女，『應』考量子女年齡及發展程度，尊重子女之人格，不得對子女為身心暴力行為」
那，就是不能了
甚至衛服部還要出來公告，說父母禁止孩子使用手機電腦，不算體罰
這跟以前，能一樣嗎？
至於什麼窮養啊，算了吧
以前大家都窮，那還能過
在這個階級分明、資訊發達的時代
孩子對自己的處境
還沒有點概念嗎？
他能不知道自己衣著比人家舊嗎？
他能不知道那些流行話題，自己沾不到邊，也打不進核心圈子嗎？
他能不知道會讀書不再保證任何事，有錢的小孩，學習歷程就是比人家漂亮嗎？
他能不知道出了社會，多少人都是站在前人的肩上，而自己只能從地下室往上爬嗎？
你當然可以窮養
但在現在，要孩子為此感謝你
呵呵
--
禁止使用手機電腦？你不如打死我
這一切都是資本主義的陰謀啊
為了一些本來不需要的消費而讓自己越來越奴
你拼到台大也比不過隔壁私立幼稚園的幫公子開門的管家
#1eSfcTdV (Gossiping) 之前八掛討論到的一個奇葩家庭
本來媽媽在家帶小孩就好，結果想說錢不夠用出去外面工
作，結果為了出去外面工作反而要花錢去請保母帶小孩或
是去上安親班才藝班，沒時間煮飯三餐外食、加上還要化
妝置裝費，結果扣一扣根本梅多賺多少錢反而多花一堆錢
讓自己更累
父母會拿孩子比較，孩子也會拿父母比較
那請問3萬多的薪水能養活整家人?
真要說就台灣薪資太過畸形
如果是租屋的話就直接噴1/3甚至一半去了
推文那個5寶爸太扯了吧
這就問為什麼當年你爸爸工作領3萬多就能養活全家人，
結果過了30年你還是只能領3萬元
真的是把靠補助維生這件事利益最大化
我們老闆千金生小孩 整間公司都是托兒所 全體員工皆
為保母 沒有你說的那些困擾
薪資追不上物價漲幅才可怕
我也想問我阿公當年養4個還買一堆地
為什麼我爸養2個買棟房都要貸款還20年
上一代的育兒是長兄如父 長姊如母
1085條是政院草案決定但現在還沒通過的樣子
因為地被你阿公那代買完啦, 台灣哪有無限地讓你每代都
所以過去如果家庭環境不夠好的兄姐 童年是在照顧弟妹中
度過的
能買一堆
我是覺得時空背景不同以前套現在說不通啦，然後有些連
對象都沒一撇的對別人生育指點也是有點偏頗
說真的不需要想一堆為小孩好的理由 直接承認我就廢會
快一點
所以你有小孩嗎
然後講句不中聽的 沒錢買房租房就帶家小回老家乖乖共住
有什麼屁股吃什麼瀉藥 以前不也是一間老透天住滿三代
妯娌
不然就是想辦法去掙錢 社會有人必然是輸家 輸家自己不
改變現狀 整天抱怨無濟於事
每個時代都一樣 要什麼就付什麼代價而已
我覺得賺錢很輕鬆阿，那有什麼理由幫生命增加難度
罵小孩回嘴「我又不是自願被你生下來」無法反駁哈哈
35樓畢竟現在有網路 巨嬰會到網路上鬼叫 然後讓我們看
到他在鬼叫
我知道啊XD 那種人也只敢在網路大聲而已
推文不就說明價值觀、經濟都是問題 以前大家都窮養現
在不能接受 以前十幾年能買到房子現在只是房貸的開始
其實房子買不起還真的是不爽不要買 當每個人都要買反而
是不斷在刺激買氣 看空就遙遙無期
要確定推文的是無法接受窮養才不生小孩，還是根本就找
不到人一起生小孩喔
抱怨比較輕鬆啊 抱怨完繼續一事無成但起碼不會危害社會
50樓直接破梗XD
不給抱怨是要他們上街砍人嗎
回家一起住? 你確定你老家能找到工作?
自己想要爽就不要扯一堆理由，
你家隔壁的8+9照生不也活的好好
這是在推崇全民一起當8+9的意思嗎?
明明不回家住的更多情況 不就是一堆看著半杯水說岳丈公
婆親族對我不好 然後講句更不中聽的 沒資源就不要想太
多自我主張 這個社會沒有義務照顧輸家的精神面
上一代當然也有這堆問題 只是在資源面前妥協
每個時代都一樣就不會每個時代生育率不一樣了
我就爛，所以不生了
爆
首Po亞洲式父母在世界上赫赫有名 差一分都不行 人生只有100分 要不嫌個沒完 要不冷暴力 要不直接開扁![[討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?](https://i.imgur.com/3xHs3rvb.jpeg "[討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?")
16
人口過度密集、都市化 才是少子化真正的原因 以前鄉村大家庭 一個家很多親朋好友可以互相照顧 就算個人收入低12
少子化也不過就這二十年的事 我小時候國小一班40人 聽說現在28人 難道所謂亞洲式父母就只有這幾十年嗎？ 這種推論蠻怪的... 生育率低主要是幾個原因啦![Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?](https://i.imgur.com/BJcCIH2b.jpg "Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?")
17
不是 生育率低其實可以等同為結婚率低 主要原因是女性意識抬頭 相較於上一輩父母 還在推崇男主外女主內的觀念 這代女生也很會賺錢的比比皆是![Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?](https://i.imgur.com/CQMQIeWb.jpeg "Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?")
5
我覺得只是大家更懂得失分析了 把生小孩養小孩的優點跟缺點，得到的跟失去的 左右各列一排出來 自然就不想生了 --![Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?](https://img.youtube.com/vi/PjA78Oneqj0/mqdefault.jpg "Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?")
4
東西方文化核心不一樣 東方是儒教-己所不欲勿施於人 西方是基督教-己所欲施於人(博愛) 所以經過普及的高等教育 東西方的人在少了靠生育維持勞動力的必要![Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?](https://i.imgur.com/FimcACDb.gif "Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?")
7
阿肥覺得是所有先進國家原生居民生育率都低， 但亞洲國家除了新加坡比較排外， 但新加坡只許本國公民及非本國高專業人士生育，但又不把非本國高專業人士生育算入所 以很低。 日本移民拉力大，但是本國人口太多了，52
現實中要像寶可夢的小剛家庭超多人很難 但以前的年代也常常有生很多小孩的家庭 他們也不是真的很有錢 而現代生育率低的主因有幾個 第一個就是大家生活變卷了49
其實自己把自己卷死也不值得同情阿... 因為...自找的 舉例來說 我出社會的時候 當時蜜月有錢一點的就去歐洲 或是美加澳自助5
所以真的要為了生育率回到傳統社會嗎？ 一堆麻煩的、不方便的、不合理的傳統破壞不少了，你看台灣現在年輕人還有多少完全照著老一輩傳統在生活的，但這花了多少年？這是犧牲幾代人才把傳統破壞掉的？ 再來，照老一輩的觀念來看，男性結婚之後就是要獨自扛下整個家庭的生計，那代表如果男人按照傳統生了小孩買了房子，連生病的權利都沒有，甚至連一點失敗的餘地都沒有，只要男人一倒，就是一個家庭完全被毀掉了，男人還要犧牲自己的慾望，成為一個沒有半點自我的賺錢機器 同樣負責全心全意顧家的女人也不一定好，畢竟不被允許賺錢的，女人的生活完全就是依靠在男人身上，如果男人倒了，女人自己也會完蛋，另一方面，男人如果很糟糕，很多時候只能隱忍，而女人也要為了生育跟婚姻也要犧牲自己未來的規劃，整個人生也被綁在婚姻跟小孩上了 所以如果生育率只能依靠恢復傳統才能就的話，那不如不要救，恢復傳統要犧牲多少人的人生與自由![Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?](https://i.imgur.com/0JOKGwFb.jpg "Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?")
![Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?](https://i.imgur.com/gudnNOib.jpeg07/18 "Re: [討論] 亞洲式父母是導致生育率爆低的原因嗎?")
51
Re: [求助] 還要不要走下去我覺得你的狀況問題很糟，並且很難好轉 因為對方沒有對未來的規劃，只能走一步算一步 1.你太太因為要照顧父母，所以找了一個隨時可以請假的工作 (並且看起來你們夫妻是離娘家不遠的地方工作) 這種工作，若薪水不高41
Re: [寶寶] 體罰對孩子沒有任何益處又吵這話題 應該是那個小兒科醫生打小孩五十幾下巴掌的事吧 其實我覺得那個命題根本不是體罰與否的問題 而是那個小兒科醫生自己已經心理生病了 試問正常人誰會去打人五十幾下巴掌呢？![Re: [寶寶] 體罰對孩子沒有任何益處](https://i.imgur.com/0SPpjHfb.jpg "Re: [寶寶] 體罰對孩子沒有任何益處")
21
[問卦] 民法1085 不得懲戒子女刪除後 要如何教育據 我子女很乖，一定是被XX帶壞的 了解!! 為符合聯合國《兒童權利公約》及相關規範意旨，確保兒童免於任何形式身心暴力行為， （28）日通過刪除《民法》1085條所定「父母得於必要範圍內懲戒其子女」。 考量《民法》第1084條第2項規定「父母對於未成年之子女，有保護及教養之權利義務」 父母對未成年子女之保護教養，應尊重其人格發展，禁止對未成年子女為身心暴力行為，13
Re: [新聞] 范雲：柯文哲公開支持學校體罰 應該好好最近剛修法 把家庭中的體罰入罪 家庭部分怎麼改善 沒人知道 配套在哪裡？![Re: [新聞] 范雲：柯文哲公開支持學校體罰 應該好好](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/03/22/4247338_1_1.jpg "Re: [新聞] 范雲：柯文哲公開支持學校體罰 應該好好")
8
[討論] 隔壁版在討論父母懲戒權行政院會拍板修正民法1085條 刪除「父母得於必要範圍內懲戒其子女」等文字 要求父母保護及教養未成年子女 應考量子女年齡及發展程度 尊重子女人格5
Re: [問卦] 不養小孩，經濟真的寬裕許多學 : 朋友 : 聽他們在聊小孩要的奶粉錢、幼稚園費用、 : 國小後的安親課輔班費用、 : 甚至上國中後，還要擔心並花不少錢栽培去考私立國中等等…4
Re: [新聞] 柯文哲主張體罰？楊寶楨砲轟綠營：移花接欸欸現在老師早就不能體罰學生了 這個是好是壞，請老師發表就好～ 我跟老婆都是反對體罰孩子的 但用法律規定父母「不能」體罰孩子，是否能達到他們預期的成效，本人不樂觀 華人習慣把子女當作自己的所有物，老美也許會把孩子當作個體，但我們就不是那樣。1
Re: [問卦] 為何中國的父母不讓孩子去讀高職?就跟台灣家長反對小孩談戀愛一樣 「好好讀書，以後就不是處男」 結果呢，台灣半數七年級未婚， 離婚率亞洲第一 生育率世界墊底![Re: [問卦] 為何中國的父母不讓孩子去讀高職?](https://i.imgur.com/bmMUaF1b.jpg "Re: [問卦] 為何中國的父母不讓孩子去讀高職?")
1
[問卦] 不是不能管，但不得使用「身心暴力」欸欸 最近看新聞 法務部今（22）日下午對此近一步解釋，現行《民法》第1085條規定為「父母得於必要範圍內懲戒其子女。」修正版則為「父母保護及教養未成年子女，應考量子女之年齡及發展程度，尊重子女之人格，不得對子女為身心暴力行為」。 不打小孩 不罵小孩X
Re: [討論] 隔壁版在討論父母懲戒權第一原則是， 這句民法「父母得於必要範圍內懲戒其子女」， 跟刑法有本質上的衝突。 ‘’刑法第286條已規定對於未滿16歲之男女，施以凌虐或以他法致妨害其身體之自然發育 者，處5年以下有期徒刑、拘役或500元以下罰金...‘’
![Re: [求助] 還要不要走下去](https://i.imgur.com/jSdNQnib.jpg08/28 "Re: [求助] 還要不要走下去")
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