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[閒聊] 來認真談下Holoearth v0.9

看板C_Chat標題[閒聊] 來認真談下Holoearth v0.9作者
wahaha99
(我討厭人類)
時間推噓32 推:33 噓:1 →:132

目前 Holoearth 是 v0.9

程式架構是這樣的(我採用英文版說明):

區分成好幾個Area(區域), 目前已知是

Entrance Hall
Alternative City v1
Simulation Room
My Space (0.9新增)
3D Live (未開放)

然後每一個區域都會有數個獨立room(房間),
應該是為了分流。下面來一一探討下:

1. Entrance Hall

一個空曠的星際空間, 腳下是地球樣行星,
場景中間站著一個科幻裝扮的女NPC,
可以與他對話獲取情報、切換不同區域。

從這位NPC的選項來看, 也許未來會導入AI聊天功能。

作為大廳還算漂亮, 不過沒有明顯的功能,
這點顯得有點雞肋, 不過也還好, 就只是一個小場景。


2. Alternative City v1

這是一個虛擬未來都會的景像, 目前提供的功能有:

角色穿搭造型配件販售 (要先用真錢買holo幣)
角色基本造型調整

這個現在沒有什麼東西可以談, 因為他目前是一個功能性項目
(沒有展現出上述功能以外的用途)

那比較明顯的問題, 個人覺得有2:

i. 場景太大

也許是未來有其他預定要使用的用途, 所以才做得如此大,
不過這也造成了移動上的不便, 這次(0.9)更新甚至還
特別為此加入了電動滑板來移動。

這也造成了看上去有些冷清

ii. 視覺與視覺主題的問題

如果說場景細節不足、那些擺設NPC顯得呆板
是因為Beta版的關係, 也許可以說得過去,

但視覺主題也有些奇怪: "純近未來科幻風"

要描述的話,
有點像是政府單位、學術單位描述近未來世界, 那種未來科幻風,
要具體描述的話, 再漂亮寬敞一點的內湖科學園區
沒有什麼趣味性, 缺乏獨特性

坦白說, 風格本身沒有好與壞,
但總覺得在這裡用這個怪怪的。

這是我覺得目前 City 最大的問題,
考慮到客群、目標, 這似乎不是一個很好的選擇。

(奇怪的是裡面的機器人NPC, 倒是給我一點廢土風感)

3. Simulation Room
4. My Space (v0.9新增)

這兩套是同樣的基本系統, 所以放在一起講

這是一個沙盒世界, 可以農材料、升級、
然後建設你想建設的事物。

類似ARK、Rust那種玩法, 只是世界觀還不明確,
但確定不是廢土。

在進入世界前, 可以選擇要進入自己的世界,
或是加入別人的世界, 包括個人選擇開放的世界。

進入世界後, 是被圓頂圈出的一個範圍,
你就在這個範圍內活動。

目前每個世界最大同時進入人數為20人的樣子,
直播主會不會增加上限就不知道了。

以上是這兩套區域大致相同的部分。

不同的部分是, Simulation Room 是有怪的,
而且怪對新手而言不弱, 是會影響你農物品的。

我想這就是為什麼後來 v0.9 會更新出 "My Space",
就是給完全不想挑戰、只想簡單建設自己住宅的玩家用。
(在合成難度上似乎也有一些簡化)

介紹完沙盒基本系統, 我要給一些評論:

i. 關於玩法

首先要知道, Holoearth 不像 Ark 等其他沙盒是自建伺服器,
所以所有的運算與頻寬負擔都會由 cover 營運方承擔,
這注定了它不會是一個恢弘的大型沙盒遊戲。

這就限制了 Holoearth 沙盒的玩法:
不會有廣袤的探險空間、不會有那些搞拐的邏輯元件、
更不會有插件來擴充玩法。

所以這可能更接近一個展示空間,
比較合理的想像運用是, 我可以在裡面打造一個家,
然後擺滿我參與過的各場演唱會紀念品,
來彰顯我對推的愛,也可以自己留做紀念。

不過以這樣的角度來說, 系統開發的成本是有些過高了,
畢竟要打造自己的家, 建材造型、裝飾道具必須是
非常齊全才能讓人滿足的。

而且玩家進行遊戲的成本也不低,
畢竟所有的素材都要自己農, 自己解鎖升級。
應該要比照動森的複雜度會比較好。

而因為有敵對生物的關係, Simulation Room 成本就更高;
這樣一來, Simulation Room 的存在略顯尷尬。
幾乎就是 My Space 的 hard mode ,
然後整個空間可以隨升級再放大一些。

那為什麼要玩 Simulation Room ?
難不成以後還能加入 Raid ?
(建築是真的會被敵對生物破壞的)

這部分還不確定未來的走向會是什麼。

ii. 關於畫面風格

風格也是讓我感到很頭大,
因為他的風格就近乎是沒有風格, 比 city 還更沒有風格。

硬要說的話, "普通動畫背景風, 偏復古"。大概就是這樣。
既不科幻也不奇幻, 既不現代也不古風, 既不東方也不西方,
沒有廢土也沒有像素, 沒有可愛也沒有寫實, 完全說不上個所以然。

這也是我十分感到困惑的部分,
是出於何種考慮, 才會做出這種沒有畫面風格的遊戲?

而且連 Simulation Room 的生物也是這樣,
普通動畫中的普通動物 ..... 羊、雞、鹿、狼、野豬

啊, 唯一特別的是有一隻史萊姆,
但這過於普通的環境讓這隻史萊姆有點太特別了。

你說這只是測試版沒錯, 但像畫面風格這類的東西,
是很早就會底定的, 不然全套道具建模跟材質,
要再做一次就很不划算了。

唯一能想到的, 可能是未來會推出某種風格的套裝建材吧?
(說不定要付費解鎖)

不過在這之前, 畫面是真的沒什麼吸引力。

總結以上, 沙盒模擬這塊, 系統複雜度最高,
很可能也投入了最多的開發資源,
但目前看不出來要如何成為吸引人的賣點。
畢竟純論遊戲性, 那真的多數沙盒遊戲隨便也超過,
Cover 不會想去挑戰那些現有大作吧...?

5. 3D Live

目前的公測, 我只看過一次, 就是 2024 Expo 那次,
但沒有進行 3D Live, 只有播放影片。

場景就是一個有舞台區的演唱會場。
這個區域平常沒有開放, 目前開發進度也不明確。

這樣一路看下來, 這個區域應該才是Holoearth的重中之重,
不管你是Hololive粉絲還是股東, 我想應該都能認同吧。


<總結>

目前 Holoearth 的表現, 給我一種很不成熟的感覺,
這裡說的不成熟, 是指開發的方向性,
就是開發者好像自己都不太確定自己要開發什麼,
總之大方向先做出來再說那樣。

只能說, Cover現在是如日中天, 但最好別這樣亂燒錢,
除了趕快把 3D Live 完善, 還應該要好好確定一下
其他部分的視覺風格、以及遊戲的核心宗旨。

千萬不要沒事挑戰3A大作。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.9.174 (臺灣)
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tsairay08/19 13:12跟VRChat比有甚麼差別,覺得只像是劣化版的VRChat

VRChat我沒玩過不知道, 沒法評論

starsheep01308/19 13:13上一篇太逆風決定重發了?

跟上一篇沒什麼關係, 就單純來發一個目前玩過的心得

※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.174 臺灣), 08/19/2024 13:14:52

qwe7897108/19 13:14看不出來如日中天 最輝煌的疫情紅利都吃滿吃完了 走下

qwe7897108/19 13:14坡都多久了 算上機器人訂閱連百萬都沒有 扣掉怕只有十

qwe7897108/19 13:14萬初頭 最多小贏彩虹一點

論營業利潤還是在新高啦 只是這次企業純益不知道被啥項目吃掉了 沒寫 所以財報出來直接向下一根

※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.174 臺灣), 08/19/2024 13:15:47

eric2060108/19 13:18這東西不搞3D live就是一坨

pickchu2200108/19 13:18你換個角度想就通了.地球的投資很大,股東和公司一

pickchu2200108/19 13:18定想要盡快回收

pickchu2200108/19 13:19問題來了,要快速回收的方式是live 功能呢.或是服

pickchu2200108/19 13:19務型遊戲?

當然是Live 那個沙盒不會有人要付費玩的

Koyomiiii08/19 13:19就是一坨

※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.174 臺灣), 08/19/2024 13:20:47

x215967908/19 13:20我看不太懂HOLOEARTH的最終目的是什麼

我認為是給所有的V(不只Hololive, 含社外) 提供一個社群交流互動平台, 可以在上面辦 3D Live、賣虛擬周邊、 提供新訊息等等

mitkuchen08/19 13:20造謠

你在說什麼? 我這篇哪一句造謠?

※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.174 臺灣), 08/19/2024 13:22:38

x215967908/19 13:20當初我以為只是要搞3D LIVE,但是後面越來越帕魯

pickchu2200108/19 13:21Live 要花大錢搞啊.微交易賣編號商品是不用的

pickchu2200108/19 13:22我相信粉絲一定最愛live 但這個要花的錢比帕魯多很

pickchu2200108/19 13:22多又不好開發

相反了 Live只要技術門檻能解決(我不確定是什麼) Live是成本最低的 現在本來就有很多 3D Live 對吧 那在 YT 跟 Earth 同步播放 幾乎只有頻寬成本 其他都是現成的 YT 只能給你看免費的 Earth 是可以收費的 兩邊一起播 不妨礙 反正 Earth 收費可以看3d 願者付錢 要的話 SC 功能也能做上去 用Earth代幣就好

hk12990008/19 13:23當初辦過3D LIVE 狼鬼狐+巫女 但就只有一次

tsairay08/19 13:24多半那次就賠錢了,才沒有後續

stinger500908/19 13:24不過他們先做完的真的是Live功能沒錯 去年測試已經

stinger500908/19 13:24完全是可商用水準

Depthsharky08/19 13:24city建造中還能跑酷 後來開放後把跑步拔了

Depthsharky08/19 13:25再另外加滑板 除了有飄移視覺效果(更容易暈)還有碰到

pickchu2200108/19 13:25能容納大量粉絲進場又不lag 不被踢,光網路流量要

pickchu2200108/19 13:25花多少錢就很恐怖了

Depthsharky08/19 13:25部分地區直接撞下滑板 還要回頭找

hk12990008/19 13:25那次的感覺是還不錯 但是人數無法負荷商用

x215967908/19 13:25可是之前有遊戲做過類似的事了 就FORTNITE

Depthsharky08/19 13:25那怎不把跑步弄回去= =

wcp5947808/19 13:25遊戲部分是本來就有

max00508/19 13:25有認真分析給推 不是很想直接罵爛球但真的不懂為啥要做砂

max00508/19 13:25盒生存玩法 要做蓋房子有更多簡單又能賺錢的方法吧

※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.174 臺灣), 08/19/2024 13:27:20

Depthsharky08/19 13:26大廳目前主要就進去領幣吧(不想進更吃資源的city)

wcp5947808/19 13:26live更早有azki+死神 而且都是免費吧 哪來的虧錢說

Depthsharky08/19 13:27生存沙盒這版本有感降低吃資源的程度 視角還是一樣遠

x215967908/19 13:27貼一下FORTNITE他們的演唱會搞法,他們也是很多前年就在

x215967908/19 13:27搞這個了

hk12990008/19 13:27LIVE技術應該是OK的 問題是流量 他們自己的主機撐不住

其實台V都辦過 3D Live了.... 台灣都有這技術 母公司還是HTC的技術

Depthsharky08/19 13:27但是遠方有做模糊化處理 不會一拉遠視角馬上飆高

這部分資源應該是本機資源

Depthsharky08/19 13:28有點討厭安全模式跟生存模式房間資源不共用

stinger500908/19 13:28那幾次免費LIVE流量本來就穩爆的 付費之後難說

pickchu2200108/19 13:28HK 版友說的就我想講的

※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.174 臺灣), 08/19/2024 13:30:16

Depthsharky08/19 13:29生存的農一堆 點數也換滿各種製作後 安全模式要重來

pickchu2200108/19 13:29就算伺服器可以租用,成本也是不小的

chen3150208/19 13:29不是吧 3D live至少3次以上了 你只看過expo螢幕轉播那

chen3150208/19 13:29

Depthsharky08/19 13:29沒水可補 水果不夠水分補充 前期要靠點數去買補給

SangoGO08/19 13:30地球個人覺得就之前元宇宙風潮時創下來的東西,要說現在

SangoGO08/19 13:30方向不明也是真的啦,只能遠遠看Cover怎麼發展。但從Hol

SangoGO08/19 13:30olive角度來看目前關聯較低是真的,目前較有關就貼圖跟

SangoGO08/19 13:30角色T-shirt 。

Depthsharky08/19 13:30只是在生存模式中有把吃資源降低 但city反而還是一樣

SangoGO08/19 13:31是說之前好像有辦過什麼神社祭典活動的樣子?

Depthsharky08/19 13:31和風阿

兼回 chen31502 之前已經辦過 Live 的問題 對 那你們有沒有發現 之前的 Live 觀眾是一個小三角形 頂多揮揮加油棒 我推測 真正的頻寬負擔是在觀眾互動 自從今年Expo那場後 改成觀眾實體 可能發現頻寬跟運算量有點吃不消 而且重點是 誰看Live在看觀眾 這部分的頻寬很沒意義

※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.174 臺灣), 08/19/2024 13:35:11

pickchu2200108/19 13:32球的方向我不相信沒粉絲和咖反應過.但目前為止公司

pickchu2200108/19 13:32live 進度就不明

stinger500908/19 13:32那個祭典活動保守估計收入上千萬日幣 光明燈賣光

Depthsharky08/19 13:32生存模式有效生怪壓制或柵欄限縮圈養後 根本不危險

Depthsharky08/19 13:34沙盒物件貼圖材質有細微差異 但是更暗 之前亮度200

p458542408/19 13:34前景看好那大和完怎麼沒下一場了

Depthsharky08/19 13:34可以不用火把逛全區域 改版後暗到哭 又沒有雙手分別

Depthsharky08/19 13:35舉物的功能 停下採集吃補 就跟瞎了差不多

tsairay08/19 13:35真的好賺早就繼續辦了,不繼續辦當然是虧錢或效益很低

之前那場有點太特化、有太多活動在裡面 可能都是為專場寫的程式 這個可能真的會虧 現在是通用場要生出來啊 一般的 3D Live 什麼的能同步播就好

Depthsharky08/19 13:36今天遇到好幾次從沙盒返回大廳就卡死讀取100%不動

※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.174 臺灣), 08/19/2024 13:37:59

Depthsharky08/19 13:37進大廳跟city強制讀取其他人物的衣物吃資源真的不必

Depthsharky08/19 13:37要 一堆MMO早就做過透明人外框 跟多少視角外的人物不

Depthsharky08/19 13:37讀來降低使用端的損耗了

Depthsharky08/19 13:38(或是設定視角內上限只讀取多少人)

a91038808/19 13:403DLive最近的動作就申請專利吧

tsairay08/19 13:40這表示做這些東西的人根本沒經驗,咖在這邊花錢練新手

spfy08/19 13:40你這篇同意 但我覺得他們真的想做個開放世界遊戲...

spfy08/19 13:41就是錢燒最快死最慘的那種遊戲...

x215967908/19 13:41我現在是覺得他們用HOLO的粉絲基本盤做元宇宙

Depthsharky08/19 13:41茅草建築很容易被狼野豬打爆 但是石製鐵製的就能圈養

spfy08/19 13:42我原本是以為先以上面能LIVE為優先 之後才拓展其他遊戲性 這

Depthsharky08/19 13:42點數換製作物有些也很莫名 金的造物超難看 超貴 農了

spfy08/19 13:42樣至少能不虧這麼多(有賺不太可能)

Depthsharky08/19 13:42100萬做了個看不差啥差異的椅子出來 還有更醜的金鹿

pickchu2200108/19 13:43做遊戲就想把粉絲的時間綁在上面和手遊一樣吧

Depthsharky08/19 13:43同樣的 資源優化還有待加強 PC吃成這樣 移動端怎麼跑

pickchu2200108/19 13:44我是很懷疑啦,追直播的能無痛轉移來玩地球的遊戲

lordofidiot08/19 13:44可能實際成功入場看到演唱會的人數遠低於預估吧,發

lordofidiot08/19 13:44現伺服器承受不住不敢再辦免得挨罵

Depthsharky08/19 13:45和風就炸裂 再發一場測試跟補償

tsairay08/19 13:46不全力先發展live應該是請不到相關的人才,請到的都是做

xfa6011808/19 13:46與其花大錢開發Earth 不如拿去擴建伺服器提高Llive流量

xfa6011808/19 13:46負荷

Depthsharky08/19 13:463D live死神AZ 和風都是兩次

tsairay08/19 13:46遊戲的,才轉彎過去

p458542408/19 13:47好奇真的有信徒認為地球做mmo元宇宙而非live有發展性嗎

tsairay08/19 13:47連日本遊戲界自己都搞不起來了何況是咖

p458542408/19 13:47每次臭幹爛球方向錯誤都有人拿現在的項目護航

tsairay08/19 13:48日本遊戲界mmo成功的只有一家FF14,其他不是死了就是不行

x215967908/19 13:48YAGOO感覺野心很大啊

tsairay08/19 13:49最近的一次就是NBGI做十年的蔚藍色法則,營運一年就完蛋

otosukisugi08/19 13:49原來你沒看過齁地Live ==

大和那場是特訂場 要說的話, 齁地live沒辦過一般場的live Expo那次進去看就知道, 場地是通用的, 像是一般的live場地

shadow032608/19 13:54看過黑鏡S1E2嗎 Live是給你們的夢 快多踩點腳踏車

※ 編輯: wahaha99 (118.169.9.174 臺灣), 08/19/2024 14:00:32

adwn08/19 14:01感覺齁的粉絲有Rust跟Ark可以玩,也沒玩齁球的必要吧

tn198308/19 14:02疫情紅利結束了 真有如日中天嗎

aerysky08/19 14:11除了3D live功能值得一提 其他都很雞肋

sakamata08/19 14:12這球當然也不是沒有優點,但要記住,這花了20億 :)

wvookevp08/19 14:16餅畫這麼大 20億看起來還不夠填

wahaha9908/19 14:17花了20E(X) 已經花了20E(O)

tsairay08/19 14:22而且還要繼續投錢,20億不是終點

Depthsharky08/19 14:22https://imgur.com/ufNU0mx 百萬點數的椅子 金/聖誕

Depthsharky08/19 14:23鹿 沒比較好看 這還是亮度200下拍出來的

Depthsharky08/19 14:23晚上

wahaha9908/19 14:26那個百萬解鎖會不會是示意項目...

wahaha9908/19 14:26沒想到真的有人去把他解鎖... XD

Depthsharky08/19 14:27https://imgur.com/P3fq32P 狼圈養 全鐵裝下去打不會

Depthsharky08/19 14:27扣多少HP 無傷就是油瓶丟鐵劍打兩次

Depthsharky08/19 14:28比捕捉網 麻痺瓶都好用

wahaha9908/19 14:28我今天就是在試狼圈養 我用木柵欄就做到了

wahaha9908/19 14:28我甚至還沒升級到鐵器時代 那個熔爐的材料懶的農...

Depthsharky08/19 14:2910點數做出來的劍 傷害高點 一樣沒用 耐久沒了就爆

wahaha9908/19 14:29只是不知道 到底這樣搞 樂趣在哪...

Depthsharky08/19 14:29我用茅草就弄出圈養了 只是那時候不打狼 只做生怪壓

Depthsharky08/19 14:29

Depthsharky08/19 14:30*10萬點數 特殊礦石的劍

wahaha9908/19 14:30你是怎麼農到這麼多點的 還是有什麼小路子可以走 XD

Depthsharky08/19 14:31沒鐵裝的時候就是拿石塊(多到爆炸)去丟狼 也能無損

Depthsharky08/19 14:31小圈圈很重要 至少換出來一個跟著移動 我狼圈右邊那

Depthsharky08/19 14:31能讓點數加倍

Depthsharky08/19 14:32圈內打死史萊姆能有7000點

Depthsharky08/19 14:34https://imgur.com/V0YFH0e 這個東東

wahaha9908/19 14:34原來如此 :O

Depthsharky08/19 14:35https://imgur.com/GTiBIQG 之後資源點丟一丟擴圈

wahaha9908/19 14:35過兩天再玩看看 這遊戲用AMD內顯還跑不太動

wahaha9908/19 14:35搞得我有點3D暈

wahaha9908/19 14:35學到了

Depthsharky08/19 14:36所以點數都能加倍 安全模式是直接加倍

Depthsharky08/19 14:36前期就定點後 丟出來 離開時拔掉 反正不損耗

Depthsharky08/19 14:38https://imgur.com/AX4pCEN 野豬山上圈養兩隻

Depthsharky08/19 14:38也是油瓶鐵劍兩輪搞定

wahaha9908/19 14:40是說你玩到這玩了多久 有沒有算過

Depthsharky08/19 14:41野豬加倍一隻681 狼762

Depthsharky08/19 14:41沒算耶= = 最近只有上去領幣

Depthsharky08/19 14:43https://imgur.com/Ov37Tah 本來想蓋樹屋不過沒美感

Depthsharky08/19 14:43屋頂全鋪設可能變成金字塔吧

Depthsharky08/19 14:47A卡不把它當作遊戲 我也沒用steam開 沒計算時數

Depthsharky08/19 14:49所以要鎖FPS上限也只能透過radeon chill吧一次全上鎖

Depthsharky08/19 14:50RSR/AFMF跟chill還沒共用前 鎖了很傷效能

wahaha9908/19 14:54我是內顯 特效全關了 跑不滿30fps... 加減玩

wahaha9908/19 14:54這其實是問題 這種面向所有人的遊戲 應該要盡量低配能玩

Depthsharky08/19 14:55我也是全開低 平時開視窗720p農資源

Depthsharky08/19 14:55Rx7600

Depthsharky08/19 14:56人物模組有比和風小三角那時吃更多資源

Depthsharky08/19 14:58三角/四角平台 圍牆條件(整面牆/框/矮牆都算)在建築

Depthsharky08/19 14:59內不會被主動怪偵測 跟攻擊

Depthsharky08/19 14:59用這樣上去把山上撲滿後做生怪壓制留下礦物

Depthsharky08/19 15:00平時初始區殺綿羊留肉做燒烤 外出殺雞跟採集油菜花

Depthsharky08/19 15:01(應該是)回來研磨 燒肉都能出油瓶

Depthsharky08/19 15:02主動怪出生在建築內的話(一定要有包圍)也不會攻擊人

Depthsharky08/19 15:07https://imgur.com/mTQijZe 鹿圈養 兩圈的都是隨機生

Depthsharky08/19 15:07只有山上野豬最簡單固定位置 史萊姆太大圈

p339853008/19 15:40你講這個就好多了啊 幹嘛在那邊通靈

p339853008/19 15:43沙盒我真的看不懂是來幹嘛的 類似的遊戲一大堆 不差你

p339853008/19 15:43除非可以用某種方式跟其他系統連結 但是目前也看不出來

Depthsharky08/19 15:47就看少數齁面開一下房間 開放觀眾 搞建築拉狼拆房

Depthsharky08/19 15:48明明很早釋出的齁面遊玩畫面就是個大地圖

Depthsharky08/19 15:48MIO FBK A醬都有自己的專屬模組 那時候也能蓋建築

ben222748608/19 16:13理想情況就是帕魯遊戲性+動森社交性、二創分享互動,

ben222748608/19 16:13再加遊戲內live展演系統。不過這真的夢太大

lazioliz08/19 19:17live哪有什麼頻寬成本 一點點數據其他都本地演算就好

lazioliz08/19 19:17 只是model會被拆包而已