Re: [閒聊] 赤璧一定要打嗎?
※ 引述《dt9151017 (Jay)》之銘言:
: 我雲三國歷史啦
: 對歷史只停留在玩三國無雙的劇情
: 老曹南下之後發現水戰不行又有瘟疫
: 那不行直接撤退,等病養好了再打嗎?
: 不是說北方優勢很大嗎
: 這樣回去養好之後,差距應該更大吧?
: 一定要急於這時打嗎?
裴松之有回過你
臣松之以為詡之此謀,未合當時之宜。于時韓、馬之徒尚狼顧關右,魏武不得安坐郢都以威懷吳會,亦已明矣。彼荊州者,孫、劉之所必爭也。荊人服劉主之雄姿,憚孫權之武略,為日既久,誠非曹氏諸將所能抗禦。故曹仁守江陵,敗不旋踵,何撫安之得行,稽服之可期?將此既新平江、漢,威懾揚、越,資劉表水戰之具,藉荊楚檝櫂之手,實震蕩之良會,廓定之大機。不乘此取吳,將安俟哉?至於赤壁之敗,蓋有運數。實由疾疫大興,以損淩厲之鋒,凱風自南,用成焚如之勢。天實為之,豈人事哉?然則魏武之東下,非失算也。詡之此規,為無當矣。魏武後克平張魯,蜀中一日數十驚,劉備雖斬之而不能止,由不用劉曄之計,以失席卷之會,斤石既差,悔無所及,即亦此事之類也。世咸謂劉計為是,即愈見賈言之非也。
當然裴松之講的也不一定對就是了。
然而戰爭要打到什麼程度本來就很難抓。
同樣是姓賈的,晉朝發動滅吳之役時,賈充就一直勸司馬炎不要打。
司馬炎問說你當征吳統帥可以嗎?賈充說不要,
司馬炎說你不去那我自己去,賈充才勉強答應。
出兵初期取得一些勝利,賈充又一直上表給司馬炎說:
再打下去大軍會碰上瘟疫,應該停下來觀望比較好。
結果賈充要司馬炎停戰的表文 和 攻下建業的捷報居然同時到,
賈充頓時成為天下的笑柄。
如果曹操贏了,賈詡搞不好就變賈充。
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牢充打贏魏帝欸 尊重一下好爆
他後來說他沒打贏魏帝 你是不是想誣陷他
有時候就是結果論 裴松之也舉例當時漢中打下來沒直接打
益州 時間久了就打不動
賈充感覺就在演 怕功高震主 所以假裝自己是白癡
賈充那不是演的,他是真的不想去 之前對付禿髮樹機能,司馬炎也是要派賈充去, 賈充還找荀勖(荀彧族孫)求救,荀勖謀劃讓賈充的女兒嫁給 司馬炎的太子司馬衷(後來的晉惠帝),就是大名鼎鼎的賈后 才閃開到關中鎮守的任務。
漢中是搞笑式勝利法 否則原本都要退了
曹操攻張魯有不同記載, 裴松之注引的 董昭表文說曹軍的前鋒誤入張衛大營,結果張衛大營守兵自己嚇跑 郭頒世語說是剛好有幾千頭麋鹿跑進張衛營中造成夜驚,又遇到高祚的疑兵計而投降。 武帝紀則是說曹操偽退用夜襲打敗張衛 張魯使弟衞與將楊昂等據陽平關,橫山築城十餘里,攻之不能拔,乃引軍還。 賊見大軍退,其守備解散。公乃密遣解、高祚等乘險夜襲,大破之,斬其將楊任, 進攻衞,衞等夜遁。
結果論來說司馬安世根本難得的好人 賈充根本不用演
司馬炎之前的司馬家根本超恐怖 賈充裝傻怕被清算也算
合理
裴注所謂劉主雄姿:荊州豪傑歸先主日益多 孫權武略:新破黃祖
裴注所謂劉主雄姿:荊州豪傑歸先主日益多 孫權武略:新破黃祖
爆
首Po我雲三國歷史啦 對歷史只停留在玩三國無雙的劇情 老曹南下之後發現水戰不行又有瘟疫 那不行直接撤退,等病養好了再打嗎? 不是說北方優勢很大嗎4
Josh的說法: 太祖領冀州牧,徙詡爲太中大夫。建安十三年,太祖破荊州,欲順江東下。詡諫曰:「明 公昔破袁氏,今收漢南,威名遠著,軍勢旣大;若乘舊楚之饒,以饗吏士,撫安百姓,使 安土樂業,則可不勞衆而江東稽服矣。」太祖不從,軍遂無利 周瑜的說法:8
一定可以打,只是不一定要做大決戰,就曹丞相心態太膨脹了,想要一次搞定孫劉主力 賈詡本來建議 曹仁率騎兵南下江陵,收編整頓劉表降兵,有機會渡江就收南荊州 夏侯走漢中上隴西,吃掉馬家羌部,得隴望蜀 張遼從合肥做出兵指建業的態勢,逼孫劉聯軍不敢出擊6
是拿下荊州比想像中簡單,劉琮沒兩下就棄械投降, 曹老闆主力沒幹嘛就拿下荊州。 所以才想帶著荊州降將降兵一路再往南推。 故事演到這裡,曹老闆大概是全三國最像主角的人,各式險境一路過關, 他當然想自己完成霸業,畢竟他也有年紀了。3
米那桑空尼幾蛙 感覺當時孫家沒有完全掌控當地土豪,孫權也急需要戰功作為威望穩穩 控制江東 也就是說曹老板此時順利入侵的話有很高概率策反當地土豪才對 土豪這種類國一揆,常常都是風哪裡吹 ,草支就往哪裡擺,仗義每多屠狗輩負心多是讀書 人5
俗話說打鐵趁熱 牢曹想打是人之常情 不過他對於不擅長水軍的劣勢 用連環船來避免 這就治標不治本了
13
Re: [閒聊] 劉禪有輸嗎?這樣對比孫皓,不但投降還當面嗆司馬炎 不像劉禪說什麼樂不思蜀------- 孫皓直接當面嗆,還不只嗆司馬炎一些重臣還直接當面嗆他 晉武帝指著坐席上的最末座對孫皓說:「朕設此座以待卿久矣。」孫皓回應道:「臣於 南方,亦設此座以待陛下。」13
Re: [閒聊] 很強卻沒在遊戲出現過的三國人物?提到馬隆平定禿髮樹機能,就要提到另一位相關的人,這人是司馬懿的兒子,若不是因為 他早逝,也許八王之亂就不會發生,他就是扶風武王—司馬駿 司馬駿 (232-286),字子臧,司馬懿七子,西晉扶風王,是晉武帝司馬炎的叔叔 。 司馬駿是側室伏夫人所生,是司馬師、司馬昭同父異母弟。司馬駿上面還有兩位哥哥司馬 亮(汝南王,八王之亂相關)及司馬伷 (琅琊王)。9
[問卦] 像賈南風心腸那麼壞的女政治家還有誰?很多人應該有讀過三國演義 三國演義的人物司馬懿的才能跟諸葛亮差不多 司馬懿兒子司馬昭 當上晉王 智商 才能也很高 司馬昭幾乎掌握魏國大權 還殺了魏少帝曹髦 司馬昭還完成滅亡蜀國壯舉4
Re: [問卦] 為什麼司馬炎要傳位給晉惠帝?這個很簡單,惠帝真的笨嗎? 如果他笨,又怎會說出"為嵇侍中血"這句話呢? 更進一步說,嵇侍中跟司馬家是有殺父之仇的人 (他爸爸是嵇康),為什麼會捨命保護惠帝,而不是放他去死呢? 這個都很不合理。4
Re: [問卦] 中國哪個朝代罵皇帝沒事?司馬炎問劉毅,你覺得我像漢朝的哪個皇帝? 劉毅說,我看你像漢桓帝、漢靈帝。 司馬炎說,我雖然德行不及古人,但是你要拿我比作漢桓帝、漢靈帝就太過分了吧。 劉毅說,桓靈賣官,錢入官庫,陛下賣官,錢入私門,這樣看你還不如漢桓帝、漢靈帝 孫皓投降後被送去洛陽,見了司馬炎。3
[問卦] 為什麼司馬炎要傳位給晉惠帝?晉惠帝司馬衷的爸爸司馬炎智力算高, 又有眾多兒子可以挑選繼承皇位 晉惠帝好像從小就被世人認為是笨蛋, 為什麼司馬炎仍然堅持要傳位給他? --3
Re: [閒聊] 光榮三國志會有讓劉禪翻案的一天嗎?推 carllace: 樂不思蜀如果解讀成想苟活的話,你會發現劉禪超級聰明的 11/26 13:46 → carllace: 想苟活這點與文人的理念不合,因此被後世給負評也很正常 1 可以對比一下孫皓投降的時候直接嗆司馬炎還沒有事情 雖然說劉禪投降是司馬昭,孫皓投降是司馬炎 不管是"樂不思蜀"還是直接當面嗆都是沒有事情3
[問卦] 為什麼尉遲敬德沒落到成濟下場成濟聽從司馬師首席謀士賈充密令 在許昌宮門中堵魏帝曹髦 事後被追究 誅滅三族 臨死之前大罵司馬家跟賈充 問題來了2
Re: [問卦] 如果曹操真的收留呂布會怎麼樣?如果曹髦起兵討伐司馬昭的時候,有一個呂布在場的話。 當成濟沖上來時,呂布決定背叛司馬家,改投靠曹髦。 呂布一戟斬殺成濟,再一戟斬殺賈充。 士兵一下子被嚇得紛紛逃散。 接下來呂布帶著曹髦,一路過關斬將,殺穿司馬家的人馬,殺到司馬昭面前,一戟X
Re: [問卦] 中國歷史哪個人物最可能先被變黑人八王之亂的賈后吧? 賈后"種妒而少子,醜而短黑","短形青黑色,眉後有疵"; 賈后的父親賈充曾經多次都督秦涼軍事,跟西北民族有關, 所以不無可能跟黑人發生關係,因此賈后很有可能有黑人血統... 以上是我瞎掰的,但是艷后都可以是黑人了,賈后更像黑人^^
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