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[閒聊] 諸葛亮打下長安後守得住嗎?

看板C_Chat標題[閒聊] 諸葛亮打下長安後守得住嗎?作者
mushrimp5466
(吃了蝦子的蘑菇)
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如題

三國志14有一個劇本越過秋風

http://i.imgur.com/69ANNdx.jpg


是諸葛亮在五丈原藉著向七星祈禱延壽後打下長安的劇本

但歷史上就算是桓溫劉裕這種名將北伐打下長安洛陽也都守不了多久之後又被打回去

那假設諸葛亮北伐打下了長安又能長久地守住嗎?

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gino071707/18 20:21一把火燒了遷都新野

kuninaka07/18 20:21只打下長安而已當然守不住

kuninaka07/18 20:21隴西也要完全掌控才行

MinatoFlash07/18 20:22桓溫劉裕守不住的原因跟諸葛亮的不一樣

chien95540107/18 20:22直衝長安不可能吧,一步步先吃下涼州在東進才行

cor1os07/18 20:22他能打得下就不用擔心能不能守了

MinatoFlash07/18 20:22諸葛亮北伐的重點在於斷隴後進取關中然後抄襲劉邦的

MinatoFlash07/18 20:22作業

rainveil07/18 20:23孔明: 吾來長安也長安

angel650207/18 20:23補給和戰線還是太長啦 不看好能守住

yuizero07/18 20:23丞相如果已經準備好並攻下長安。你會認為他守不下?

yuizero07/18 20:25魏延那次建議被拒就是打下後一下子就會被拿回去。沒實質

yuizero07/18 20:25意義

shinobunodok07/18 20:25如果是真的佔領攏西向東攻擊長安並且打下 那怎麼可

shinobunodok07/18 20:25能守不住

MinatoFlash07/18 20:25又要開始新一輪的子午谷筆戰了嗎

loverxa07/18 20:26五丈原延壽到打下長安還是有點跳 司馬懿不是死人捏

kuninaka07/18 20:26就幻想阿

zeumax07/18 20:26他已經做好備案了,但現實就是蜀漢的實力不足,反攻基本上

zeumax07/18 20:26也是為了鞏固蜀漢統治基礎,就大概跟反攻大陸一樣

zeumax07/18 20:27但他話被動為主動確實把也打的魏心驚膽跳

Dirgo07/18 20:29孔明在世時魏國只有防守的份而已

MinatoFlash07/18 20:29能領十萬大軍在對方家裡來去自如跟逛街一樣 被追擊

MinatoFlash07/18 20:29還能反殺敵方大家 丞相真的很強

yam3033607/18 20:29一般人不行啦,但如果是孔明的話

yam3033607/18 20:29你懂的吧?(小夫臉)

pili95503007/18 20:30依照遊戲的圖來看,這假定是隴西也打下了,那不會守

pili95503007/18 20:30不住吧

shinobunodok07/18 20:31不過現實是 曹魏不可能坐視長安丟了 長安丟了相當

shinobunodok07/18 20:31於整個關中都要丟了

jack0123nj07/18 20:32隴西拿了長安才穩吧?

hosighle07/18 20:32誰來都守不住 除了孔明自己

jack0123nj07/18 20:32從隴西調度資源一定比蜀中方便啊

s38664418707/18 20:32這個前提是諸葛亮已經殲滅了關中的有生力量才比較有

s38664418707/18 20:32可能

frozenmoon07/18 20:34諸葛亮自己守就守得住,派馬謖守就守不住

sheo9907/18 20:34其他人做不到,但他是諸葛孔明

MeiHS07/18 20:36諸葛亮在長安門上 焚香彈琴

yuizero07/18 20:37孔明當然是一定做到隴西 關中都在掌握才拿長安 即使司馬

yuizero07/18 20:37也要拼全國才能抗衡的地步。只是那時孔明年紀也很大

iwinlottery07/18 20:37不如問第一次街亭沒失的狀況

jerrylin07/18 20:37要看是怎麼打下的

jerrylin07/18 20:38如果用奇襲偷城那應該是可以吧

meredith00107/18 20:38照孔明的個性 能拿下長安代表隴西涼州已經穩了

meredith00107/18 20:40而有長安的蜀漢就是戰國的秦國 楚漢的劉邦 北周

jimmy111211107/18 20:41能打下長安,後方涼州一定會先搞好

meredith00107/18 20:42然後類似的遊戲叫做姜維傳 老遊戲版應該還有

shinobunodok07/18 20:45姜維傳有辦法成功打下長安 其實是作者給姜維開了一

shinobunodok07/18 20:45堆buff 司馬晉上了一堆debuff 例如拉了一堆對司馬

shinobunodok07/18 20:45晉不滿的游牧民族給蜀漢填軍 把鄧艾換掉換成草包

shinobunodok07/18 20:45甚至讓曹魏在河北復辟協同蜀漢作戰 甚至連東吳都真

shinobunodok07/18 20:45的在南邊幫打

meredith00107/18 20:47對阿 姜維幻想線就是把八王之亂跟五胡亂華提早上演

s103162907/18 20:52以諸葛亮的個性,能打下長安基本上等於雍涼都收下了

s103162907/18 20:53這情況下司馬懿或其他人指揮的曹魏西路軍基本上早就掰了

s103162907/18 20:53畢竟長安要守就得周邊都打下來才適合守

s103162907/18 20:55劉裕的劇本完全不一樣 他打下長安只能把西邊變成聽封的

s103162907/18 20:55準下屬

s103162907/18 20:56長安北邊的賀連.掌握華北的北魏都在虎視眈眈但不敢硬打

s103162907/18 20:58偏偏這時候後方的代理人突然沒了 只能回去然後大量內耗

s103162907/18 20:58北府兵才完蛋的

rainnawind07/18 20:58理論上兵力差諸葛亮不靠突襲打不下長安

rainnawind07/18 20:59如果要按部就班,先決條件至少要在隴西對峙個好幾年

kenkenken3107/18 21:00難度真的高,斷隴取涼有地利加持,跟川地一樣易守,但關

dinosd207/18 21:00亮子能打長安,這表示前面路上該收進蜀國的都收進來了

dinosd207/18 21:01那就沒有守不守得住的問題

s103162907/18 21:01對啊 延壽12年 透過N場會戰打垮曹魏的雍涼重病 ,隴西

s103162907/18 21:01穩固後向東

kenkenken3107/18 21:01中沒這封閉,潼關,黃河渡口.武關啥的吃掉的人力都更大

s103162907/18 21:01看地圖估計這樣跑劇本的 這種打法時間偏長是偏長 還真

s103162907/18 21:01的打下長安能守住

rainnawind07/18 21:02事實上從漢中之戰失利之後魏對蜀政策就是遷民防止發育

kenkenken3107/18 21:02長安本身沒啥,把關中四塞+黃河邊守好軍力需求從哪來?

rainnawind07/18 21:03問題是曹魏憑什麼放棄長安?曹叡都選擇親征坐鎮了

rainnawind07/18 21:04親征後的調兵駐防,諸葛亮那點人憑什麼可以碰瓷?

kenkenken3107/18 21:04這跟守棧道據天險或攻隴山仰攻後勤地獄比,難度+++

kenkenken3107/18 21:05真的只有條件"天下有變"曹魏亂了才可能有天真的空間

rainnawind07/18 21:05蜀國拚命都打不下郝昭一個無名仔守的陳倉了

rainnawind07/18 21:06拿天水三郡還是靠突襲的成分居多

rainnawind07/18 21:07主要葛亮他也是想要經營隴西從關外養新的發育腹地

Boris94507/18 21:09守潼關、武關會很難嗎?

kenkenken3107/18 21:10後面直衝關中比屯田真的蠻敢的,拿餘命拚一把的感覺

mh63107/18 21:11小說的話 有部蜀臣寫得不錯 把北伐路線原因寫的挺明白

kenkenken3107/18 21:12不然背後是秦嶺,曹魏附近的後勤壓力不可能比蜀漢大

rainnawind07/18 21:13五丈原那種玩法司馬懿都不敢正面打蜀軍戰力是真的強

rainnawind07/18 21:14問題還是人不夠燒,糧不夠燒 你空有DPS就是一波沒了

rainnawind07/18 21:16到姜維時期就是一個郭淮陳泰把你打回家了一代不如一代

nightyao07/18 21:16打下長安,涼州直接投降季漢

googlexxxx07/18 21:18帶兵遠離帝都是真,其他的都假的

kissung07/18 21:18高築牆、廣徵糧、緩稱王~/

nightyao07/18 21:19除非涼州有人冒死不走官道,而曹魏願意相信出包且算日

nightyao07/18 21:19子準到涼州響應的天數。

googlexxxx07/18 21:20蜀將沒半個聽話的,包含劉備都在暴走一族裡

www115ui807/18 21:52孔明會先打下隴西後再來考慮長安

foxvera07/18 22:30有孫權在下面亂曹操的話,可以

fish733307/18 22:52孔明自己守就守得住阿

emiya1707/18 23:10蜀漢拿下長安控制隴西魏國內部大概就要先亂了,天下大變

emiya1707/18 23:10,如果後繼者能力夠機會是蠻大的吧

greatodin07/18 23:15連長安都見不到還想這麼多幹什麼

sky001tp07/19 17:03會吧,畢竟是那個孔明