Re: [問卦] 諸葛亮北伐5次 到底失敗在哪?
屯田大家都會吧
五丈原不也屯田,但問題出在哪?在於當初曹操打下漢中時,把人口都遷走了,
沒有人口的漢中,被劉備打下來屁用也不大,所以為什麼每次北伐都要從四川運糧過去,
因為漢中那邊幾乎是沒有人煙的。
所以當時曹操放棄漢中才會說雞肋,人口早被他遷走了,食之無味。
如果有荊州,從荊州打上去會比較方便啦,等於開戰的起點就在長安附近了。
偏偏荊州被吳國這個只想手成的窩囊廢拿去,浪費人家大好青春。
不然兩面夾攻早就打到洛陽了,因為我們有伍虎上將阿。
關羽威震華夏,其他四虎上將從漢中打過去,一下就滅掉魏國了。
我的安排是漢中由四虎上將搭配劉備法正,荊州由關羽搭配諸葛亮
妥妥的啦。
※ 引述《wang111283 (wang111283)》之銘言:
: 蜀就輸在不會補給
: 人家曹魏玩屯田
: 邊境往前推進補給線也往前推
: 你蜀國再善戰 打下來守不住沒用
: 守不住的幾乎都是蜀將
: 中國自古就是北方起家的政權比較強
: 因為北方環境惡劣
: 邊疆外還有瘋狗
: 開局地獄模式反而養成好習慣
: 蜀國天府之國物產豐富
: 出了蜀地才發現遊戲難度太高
: 蜀道難 往外運補當然也難
: 歷史上北伐成功只有朱元璋、蔣中正
: 蔣還是靠南方通商口岸經濟優勢+袁世凱病死軍閥內亂才贏
--
關羽又聽不懂人話
腦衝送頭丟掉靖州比馬謖更該死
荊州啦幹
諸葛亮後方忙到爆 誰有空跟你跑去荊州?
諸葛亮當初設想就是益州和荊州同時出
兵,關羽太急了
如果龐統沒死就會是這樣了
龐統戰死,法正早死,蜀國沒人材GG
就關羽嘴臭啊 不懂腹黑好好跟孫權相處
關羽在天下未變就急著攻宛洛 隆中對沒記
牢
臥龍名字告訴你他不要動怪怪在後方比較好
了啊!
關羽是被陰的 呂蒙跟他裝兄弟 裝病背刺
呂蒙跟他裝兄弟??
呂蒙稱病(事實身上還真的是有病)
工作由沒名氣的陸遜接手 關羽就放心了
漢中之戰諸葛亮連壓箱底的戰力都派去了
這直接導致關羽北伐的時候成都不可能
做出任何形式的支援
從這裡也看的出曹操家底有多深厚
第一批援兵于禁被老天淹掉 徐晃帶著新兵
接著第二批... 後面第三批和東吳講好和
張遼也帶著軍隊在路上(孫十萬前幾年才剛
吃過張遼的大虧 他要調走哪會不同意)
X
失敗在於北伐魏國是嚴重的戰略錯誤 長安易守難攻 漢中也是易守難攻 誰先攻 誰先死 因為蜀道難走 運糧不便1
每次玩三國遊戲 選到劉備都要跟著連帶有一隻阿斗 阿斗每次帶在身上,都卡一個武將的位置 還好遊戲企劃有考慮到,劉禪的大絕是可以直接偷城 不然有的時候還想直接把劉禪送給曹操3
蜀漢北伐的目的不是要殲滅魏國啊 諸葛亮很清楚知道蜀漢的國力到哪 北伐的目的是要奪取隴右增強國力 所以蜀軍苗頭不對就撤 打不動就撤 襲擊失敗就撤 基本上不會出現那種冒險,賭博式的軍略 也不可能使用子午谷奇謀這種策略6
蜀就輸在不會補給 人家曹魏玩屯田 邊境往前推進補給線也往前推 你蜀國再善戰 打下來守不住沒用 守不住的幾乎都是蜀將9
今年是我逝世第1788年 我那時候早就跟他說過了 長安那個守降很弱 嬌生慣養、怯而無謀 只要給我五千人8
諸葛亮6出岐山,5次北伐戰爭之所以沒有成功有兩個主因啦! 第一個,諸葛亮的人力物力跟曹魏比,真的是牙籤比神木。 諸葛亮北伐常常都因為沒有糧食援助所以不得不撤軍,反觀曹魏的司馬懿,東西都多到吃 不完呢! 至於人力資源上也不是一比一,蜀漢比曹魏大軍的人力比例應該是1:10吧!6
戰略思維過於老舊 停留在楚漢時期 在往後的歷史中得知 取川蜀最大的優勢在 入江南如入無人之境12
看到有人說關羽太急 問題後來一看 每次跟東吳聯兵打 東吳那個廢材完全都取不得戰果啊 反觀關羽37
首Po如題 諸葛亮 字孔明 號臥龍 別名諸葛村夫 將一生的奉獻給蜀國 北伐五次 次次都失敗
84
[閒聊] 諸葛亮幹嘛堅持北伐?抱歉小弟書的少,沒看過完整的三國志 但提到夷陵之戰,一開頭是皇帝劉備御駕親征 蜀軍勢如破竹,吳軍連連敗退 假設這段是真的,那最後只是輸在腦癱的連營七百里 跟丟荊州一樣,不是打不贏,輸在有人背刺而已28
Re: [討論] 諸葛亮帶兵謀略不如韓信吧?剛好看到文大郎的影片,可以直接拉到後面看司馬懿與諸葛亮的評比 司馬懿可以說是三國時期數一數二的全才 曹操把司馬懿當謀士張良用 曹丕把司馬懿當後勤蕭何用17
[問卦] 劉備不多派幾個強將坐鎮荊州?如題 樊城之戰是關羽的最終之戰 開戰前的季漢形勢如下 「劉備得漢中。稱漢中王,封關羽為前將軍,假節鉞」 假節鉞的意思如下:15
[問卦] 三國志11關羽荊州之戰怎麼逆轉啊?在Steam上買了三11, 選了漢中王劇本的劉備, 現在關羽在江陵很危險,北有曹操襄陽重兵, 南有長沙孫權派兵來打, 兩邊被圍攻,請問要怎麼打才能逆轉戰局?6
Re: [閒聊] 如果劉封超強,該怎麼處理?: 尼這問題有好幾層耶 尼的假設: 1.劉封參加漢中之戰擒住曹操 那劉備大概很有機會興復漢室8
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎所謂「借荊州」 只是孫權為了減輕壓力 轉移南郡給劉備 讓劉備一起來面對曹操 等曹操和劉備在爭漢中 孫權沒壓力便出兵襲擊奪回 先看一下東漢荊州示意圖4
Re: [問卦] 趙雲在蜀漢是不是邊緣人?劉備以南方為大本營,拉攏黃忠、法正、馬良、魏延 為首的南方勢力,是最優先的選項 這就是為什麼北方出生的關羽,會想趁者 曹操在漢中大敗、長江淹大水,孤軍硬幹北伐 在關羽丟掉荊州後,同是北方人的張飛,堅持要攻打吳國,而不是坐下來跟吳國談判 第一次北伐則是敗在 馬謖,荊州大族 「馬氏五常」 劉備勢力 南北對立嚴重,完全靠者趙雲的 一心為漢,退讓不爭權 來保住大局3
Re: [閒聊] 中國歷史小說關於軍事的有趣現象→ magamanzero : 這種論點 也不是只有我說 你網路上找一堆相關 03/27 14:31 → magamanzero : 這種東西正反雙方都有 但你回應...大概最離題XD 03/27 14:31 → magamanzero : 那就先這樣吧 討論就只是討論 你不討論也沒關係 03/27 14:32 → Rfaternal : 我還是一樣的意見 戰略眼光不應該是兩面的有 或 無 03/28 01:27 → Rfaternal : 今天我反對的重點在於此 因為關羽的軍事戰略基本上 03/28 01:282
Re: [問卦] 劉備派諸葛亮去守荊州會不會好一點?事實是當劉備還活著的時候, 根本就看不起諸葛亮帶兵, 你想一下諸葛亮出茅廬以後都幹了些什麼。 赤壁之戰,派諸葛亮出使孫權,打贏才回來。 南吞荊州,諸葛亮在江陵打醬油。
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