Re: [新聞] 蔡總統：電子遊戲機融合多元科技應用 有
※ 引述《ClawRage (猛爪Claw)》之銘言：
: ※ 引述《Sugimoto5566 (馬丁)》之銘言：
: : 蔡總統：電子遊戲機融合多元科技應用 有龐大商機
: : https://reurl.cc/r9QxeN
: https://www.youtube.com/watch?v=6QUd3CBgvQA
: https://i.imgur.com/E2fqmBI.png
: https://i.imgur.com/2YbuJzO.png
: https://i.imgur.com/22UgF59.png
: https://i.imgur.com/GZ3BzT7.png
: https://i.imgur.com/1eL8est.png
: 但是
: 都出口
: https://i.imgur.com/qtA8jsG.png
身為相關從業人員，看到這則新聞真的忍不住想噴一下
每年歷任總統在展覽時就只會到會場噴幾句垃圾話就走了是有個屁用？
法令過時、執照不發，整個台灣遊戲機市場就跟一灘死水一樣。
疫情前的展覽還可以AB區都招滿廠商，今年直接腰斬連A區招商都招不滿，呵呵
然後電子遊戲機場業管理條例已經不合時宜了也不修法，遊戲機產業協會不知道已經提出修法需求幾年了依然被無視。
更可悲的是，現在負責評鑑遊戲機的委員們都是外行>內行，甚至有委員及承辦連娃娃機的保夾是什麼機制都不知道也能當委員，拜託要當委員也好歹偶爾花個錢去玩一下遊戲機吧，一點專業度都沒有，整天只會說這個賽車遊戲會翻車、有飛車畫面、擦撞有火花所以都不行，刁這些沒意義的到底有什麼益處？
再來討論一下法規相關的問題，現行法令將遊戲機主要分成以下四大類：
1.益智類
2.鋼珠類
3.娛樂類
4.非屬電子遊戲機
只有1～3類需要取得執照才能夠合法擺放營業，第4類則不需取得牌照就能合法營業。
第1類就是各位常看到的某連鎖店面
第2-3類就是電子遊藝場
看到這裡也知道遊戲機送評鑑要盡量讓他變成非屬類商機會比較大，因為一旦被評鑑成益智類，你的最大客戶就只剩某連鎖店。
而我們偉哉的委員會們很常朝令夕改，原本上一期評鑑可以評鑑成非屬類的標準，到了下個評鑑會期就變成不行了。
也很常看到同一台從大陸進口回來的遊戲機，A廠商送審是益智類，B廠商送審變成非屬類。
試問這種毫無標準的評鑑制度要廠商怎麼放心做研發？
假設今天我們公司在開發前向經濟部諮詢目前能夠通過非屬評鑑要符合哪些要件，並依循這些要件花錢研發一台遊戲機希望未來他能夠通過非屬類評鑑。一年過去成品出來後，送經濟部進行遊戲機評鑑，但因為經濟部通過非屬評鑑的要件又改了，導致我們的遊戲機被評鑑為益智類，客戶群瞬間少了一大半，在這種狀態下誰敢做研發？
這也是為什麼現今娃娃機店、家樂福、百貨公司看得到的遊戲機都充滿簡體字，因為根本沒人想花錢做研發，對岸有成品直接拿成品送評鑑還比較省事。
你說台灣研發能力很差嗎？其實並沒有
對岸現在有這些技術就是台灣廠商們因為台灣法令限縮覺得沒有市場，所以逼不得已跑到大陸去發展的，10年20年過去了，當初過去的台灣廠商技術就逐漸被學走了。
但大陸進口回來台灣的遊戲機也不是100%都是對岸自主研發的，有些是台灣廠商們針對大陸市場研發遊戲機，然後讓大陸的代理商代理並生產。
例如：極速雪摩、閃電摩托DX、極速摩托DX、狂野飆車9等等都是鈊象電子研發，大陸廠商代理生產。
現在台灣廠商還有在做研發的大多都是針對國外市場，大陸、韓國、日本、中南美洲、歐美地區等都是目前主力的外銷市場，所以才會出現新聞中「目前我們台灣市場沒有販售」這句話
說真的台灣的開發商開發出來的遊戲機，在自己國內不能夠販售真的是很可悲的一件事，很難想像在缺乏本土市場支持的狀態下，廠商們要如何直接越級將遊戲機出口到國外市場。
最近協會又在跟經濟部討論修法的問題，希望偉哉的政府能夠放寬電子遊戲機場業管制，並標準化評鑑審查制度，只要台灣有市場國內才會有更多業者意願投入研發，期望未來能夠看到台灣遊戲機產業有蓬勃發展的一天。
--
你完了 準備進桶
直接編輯內文就好 幹嘛還要手動置底重發一篇？= =
再見
慘了
憑良心講 現在的夾娃娃機比賭博機更該管
而且該把賭博機跟抽卡街機分開了
台灣阿，又想要產業發展賺錢，又想討好利益團體維護善良風
俗不開放，兩邊都想討好自相矛盾
台灣還有蠻多法律存有過去戒嚴19世紀家父長制的概念 真
的該項川普一樣制定一條法律 就鬆綁兩條
回L大，因為我都潛水居多，很少回覆文章，所以不會
太會用
他產業分析很真實啊？當初跟鈊象三國戰記的團隊聊天的
時候他們也有提過這問題，這麼多年下來台灣自研街機的
環境越來越爛政府脫不了責任的，這種議題有不合版規嗎
至於進桶沒差啦，講出事實而已
推好文
10年20年過去了 那現在技術就是很差 別抱著以前榮光
了
當時還有技術能被學 現在沒有了
這算是產業相關討論ACG政策吧
這篇有甚麼問題會進水桶嗎
裡面提到很多現行遊戲機阿
批評朝廷 是要
ACG政策相關不會4-11
產業建議時唯唯諾諾要各位自立自強，家長靠腰時重拳出擊雷
厲風行
手動置底啦
本島官員的行政靈活度絕對是世界上從屁股開始算的==
批評朝廷不就欠O嗎 有一種版規叫做我覺得你該被桶(x
推推
中國那邊遊戲機發展真的很可怕，鈊象推出的新產品，
大概1-2年就有二線的廠商可以仿冒出來
好吧 我相信你 補推
總統都換一個了==
而且好笑的是台灣自己就在打壓電玩了，沒看到電玩
店死多少
娃娃機這種垃圾繼續虐台灣人
從周人蔘案之後台灣就別想搞什麼電玩產業了
對阿 所以太子被追殺了(?!
看看隔壁韓國政府直接開綠燈還挹注資金我實在想不到2
3000點的台灣的遊戲環境還是那麽的拮据
回S大，我文章一開始就是寫歷任總統啊，不管換哪一
個都一樣
這篇會被檢舉唄
樓上可能有人不知道台灣現在還有能代研發任天堂產品的
公司哩，大型遊戲開發可能技不如人啦，小型專案和硬體
專案就難說了，台灣現行法規根本連挑戰機會都不給你，
是不是真的不如人好歹允許人家上擂台自己打打看吧？
完蛋了要ooo 了
台 灣 有 台 積 電
百貨公司的機台現在都進口的簡體字，反正看的懂也不會被刁
難成賭博電玩
先推正確提出問題，很多真的需要改的都沒動
你以為在這邊講政府就會聽得到嗎
4-11
朝令夕改
賭博遊戲能過就好，誰鳥機台死活，教壞小孩，大概是這樣
唉
一邊繼續騙廠商說政府還是重視各位，一邊打壓，所以聰明的
看破的都走了
我就不知道為什麼實體電玩是賭博，手游轉蛋抽卡就不是賭博
台灣小孩不需用娛樂。 街機封 抖音封 網路封 讚讚讚
家長票比你在做這個產業多 就事實啊
立委只會質詢官員機台為什麼是簡體字而已
正常吧 這種東西又拿不到多少選票 做做樣子就好
推文一堆被釣的笑死
不就是不想在這上面發展跟花錢才有如此現況嗎lol？
早點認知台灣就是除了台積電外都不在乎，就不會那麼
氣了，對啊
網路連線取代實體
不要說什麼轉蛋 娛樂城光明正大的刷廣告都沒差然後
抓機台真的有夠白痴
不過說實在說要靠台灣內需來做為遊戲機發展的起點
可以說是不可能的事情
對岸也搞過遊戲機，好像叫戰斧Ｆ１吧
也是沒多久就ＧＧ惹
台灣有些人就只在乎看起來很高級的產業啊，其他產業
不夠高級就是垃圾，有什麼好意外的。
這個大家都知道前聖上只是隨便講講而已，每年都是XX元年
犬吠火車 早認清去做些自我實現的事優先
農園藝也是以前吹翻天，現在只剩台灣人在自吹說台灣
水果多好吃多好吃，然後出口的有多少？CC
現在街機場就挺畸形的 國產的不能出 然後一堆簡體機
急了.jpg
嗯嗯，豪口年ㄛ，加油，努力
不要太不滿
不是不能出吧 這篇說是賺研發的錢 生產給中國
就是來作秀的 跟本沒要解決問題
講賽車那個是真的嗎 台灣有那麼保守喔？？？
4-11 警告 888888
隨便啦，上面那群每個都只想穩固地位，誰會關心小老百姓
看完黃信惠的影片再看這篇，不勝唏噓
你是什麼人 你發這些的目的是什麼
對智障有期待的人大概也沒腦袋
First time ?
還真別說，家長搞不好真希望把手遊也一起砍
政客也是人民用選票選出來的，你自家長輩大人都全部把遊戲
產業視為垃圾產業，還期待政客會吧遊戲當寶貝喔？與其抓人
當沙包打不如好好教育自己長輩啦
台灣遊戲產業就是一個悲哀的圈子，想到來沾一下醬油
，要選舉時就拿出來修理賺保守派票。
什麼，台灣有遊戲機產業？！
家長應該覺得死到不行才好吧
哪時可以打日本的小鋼珠
賭博機台也是遊戲機啊沒毛病吧沁象遊戲股王ㄟ
你的言語太粗暴，党不喜歡，快自刪吧
這屆應該很多名代願意幫你們衝擊政府啊
覺得帶小孩到遊戲場打發時間比給他手機好多了 雖然一
次10元20元玩一小時也要花不少
88
其實日本開始萎縮了 沒有特別看好這個產業
打88的 別出一張嘴 要去BM檢舉 我們就看看過不過
可以家長又想要多點寶可夢機台讓小孩去吹冷氣叫叫叫，只能
說你政府要不要定義啥叫賭博電玩，還有怎樣才不是賭博電玩
自己都不知道還要人家跳下來做
台灣賭博機台能輸出海外的，不是沒本事發展只是毛很多
沒辦法，這邊4-11的扭曲與不合時宜這點，就跟你批判的
遊樂場管理條例是同等級的
也跟你批評的內容裡的那些人一樣，例屆從來沒半隻沒想
去把那條給改正修善
講白一點就是沒有選票，所以懶得理你的概念
賭博機台的原罪嗎？沒辦法台灣人談到賭博就色變 立這個
法就是被嗜血媒體拿來做文章而已 通通禁止就沒事了
在這叫是沒用的 請依正規管道反映
推文有些人很急
就是正規管道沒用，所以只能在這裡叫啊，有沒有看內
文啊
批評朝廷是要砍頭的 自盡吧你
記得板上有人提過，光是主管機關就不敢放手了
沒選票R
批評哪個朝廷？陳述事實而已
這能有什麼正規管道？遊說民代修法還是跟主管機關情願？
這就單純你聲音不夠大 保守的人多 支持這塊看板上就知道
又沒票 那...
台灣社會就是這樣假掰，別的國家電競、遊戲產業發展起
來了，台灣家長還在說電動只是沒用的東西
線上拉霸釣漁可以，你各位不行 無解
修法你要去拜託那些委員
當初掃賭博機台的原因是什麼? 其實水很深
遊戲政策廢成這樣還能每個月吵台灣遊戲業有沒有救
原來討論區不是正規管道啊，討論區不正規？
官商勾結阿 有利益的東西
表面是做政績 實面是在斷金源 後來機台就變原罪了沒人動
小孩手機玩PUBG，影集看魷魚遊戲不會學壞，但是玩越
南大戰就會哦，這就是現在遊戲機評鑑委員們的思想
發在這邊OK啊 不是常有記者抄C洽的文
自己的產業被打壓 你可以像洽友iwin那樣去拜託那些委員 上
新聞製造壓力和風向
感覺現在民間沒那麼反感 利益也應該很龐大 為啥推不動
討論區當然不是正規管道，怎麼會這樣以為？
議論當今...前任聖上！當斬！
推業內真話
所以有人知道到底什麼是賭博電玩嗎？如果我拿撲克牌賭博是
不是也不能生產撲克牌但是可以進口？
討論電子遊戲相關產業算ACG範疇吧
就跟制定交通規則的根本不自己騎車開車出門一樣
你一推信不信一堆民間團體結合民意代表開始出來貼標簽，守
護孩子的下一代，保護孩子不受邪惡的誘惑污染
這個要面對全明星保守團體吧 不亞於iwin
之前連管制二次元圖像都能差點闖關 你就知道台灣風氣有
多保守
跟風氣無關 非法又怎麼了 有些人專門不守法才好賺
辛苦了 隔了這麼久 還特別手動置地宣傳 溫馨
合法的大家一起競爭市場要技術成本
民主特色的版號
這種事情各行各業都一樣啦
講述產業的利益金流 掛個像菸捐那樣補健保 類公益看能不能
拉起來x
又有家長哭又要禁 回到以前一樣 可憐納
批評朝廷 大膽
台灣的xx團體只有特定議題才會被大報特報 很多沒人鳥
好了好了，進去黑名單躺好
現在多數黨是誰來者的？快去說服他們啊
麻將館 撲克協會到處都是,遊戲機台還要限東限西,也不知
道這島是安怎
上次多數黨推動的法案是通過了，只不過政府說我不要，要釋
憲，多數有個屁用
推動什麼法案？把遊戲機廠商叫來，要他們交出商業機密的
法案嗎？
你怎麼可以罵4-11
交出商業機密是什麼傻鳥邏輯嗎？
樓上離題了吧，可以請原PO幫你修掉避免4-11
是說ssarc
不會4-11吧
樓上直接檢舉了吧 那個ID就是八卦板偷渡過來的
勇者 準備桶
呆丸郎不需要更多娛樂 我們有台積電 星城 明星三缺一就夠了
說錯 不用修推文
日本的遊戲場好玩多了
檢舉成立直接七天起跳
這些官員說的場面話，也不會有人真的相信
推
高調
準備被加入黑名單 8888
看看現在湯姆熊多少大陸機還在騙
推勇敢
批評當今朝廷，準備進水桶WWW
還想說怎麼了，結果是4月的新聞
原始下標很像課本會有的沒營養廢話
電子遊戲機場業管理條例已經不合時宜了也不修法
奇怪這是總統的工作嗎
推
推，舊聞又怎樣，專業的想法，批評朝廷有人出來洗地了
寶可夢機台都被搞成那樣 別指望其他的東西了
推
這裡的板規比政府法規還可悲，你發錯板了
誰不知道他們是去做秀的…
丸子,四肢食衣
在那邊噴過時,有想過板規跟板主的心情嘛?
疊甲疊不夠 開頭結尾要歌讚4-11 才不會被4-11
感覺還是得針對法規本身去做修訂吧
定義不夠明確 就靠立法院去修到明確
當然阿 你怎麼會覺得他們會做事?
PTT版主根本沒支薪的 拿來跟政府比==
我是版主我也不想管 最好都不要改版規
我們懷念你
有在玩音遊街機就知道 為了過非屬多重要
27
有普通的賽車遊戲 體感拳擊![Re: [新聞] 蔡總統：電子遊戲機融合多元科技應用 有](https://img.youtube.com/vi/6QUd3CBgvQA/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 蔡總統：電子遊戲機融合多元科技應用 有")
身為相關從業人員，看到這則新聞真的忍不住想噴一下 每年歷任總統在展覽時就只會到會場噴幾句垃圾話就走了是有個屁用？ 法令過時、執照不發，整個台灣遊戲機市場就跟一灘死水一樣。 疫情前的展覽還可以AB區都招滿廠商，今年直接腰斬連A區招商都招不滿，呵呵 然後電子遊戲機場業管理條例已經不合時宜了也不修法，遊戲機產業協會不知道已經提出17
想不到居然有人回這麼久的新聞 針對這個遊戲機展的資訊有些錯誤修正一下 該展全盛時期大約是在2010年前後 規模大約是信義世貿BC區加部分D區，參展廠商約150家 疫情之前，2015、16年就因為萎縮嚴重，9
針對沒有一定標準的評鑑制度 小弟再跟大家分享一個小故事 台灣曾經有一陣子非常流行音樂機 所以包含鈊象、SEGA很多廠商 在當時差不多在同一時間推出了玩法類似的音樂遊戲31
: : : 更可悲的是，現在負責評鑑遊戲機的委員們都是外行>內行，甚至有委員及承辦連娃娃機 : : 的保夾是什麼機制都不知道也能當委員，拜託要當委員也好歹偶爾花個錢去玩一下遊戲機 : : 吧，一點專業度都沒有，整天只會說這個賽車遊戲會翻車、有飛車畫面、擦撞有火花所以 : : 都不行，刁這些沒意義的到底有什麼益處？
爆
[閒聊] 玩寶可夢機台 學童花光零用錢玩寶可夢機台 學童花光零用錢 寶可夢遊戲機台人氣不墜，經濟部認定非屬電子遊戲機，不受距離學校50公尺以上限制。 雙北各有上百部機台，學童放學就排隊搶玩，甚至花大錢買寶可夢卡，議員呼籲應規範學 校周邊不能設置，雙北市府坦言，該遊戲機不受選物販賣機相關自治條例規定，會向中央![[閒聊] 玩寶可夢機台 學童花光零用錢](https://i.imgur.com/AlfIeneb.jpeg "[閒聊] 玩寶可夢機台 學童花光零用錢")
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[行將] CMA曝任天堂新遊戲機，效能或超PS4英國競爭及市場管理局檔案透露任天堂正準備新款遊戲機，效能或超越 PS4 掌上遊戲機 Switch 是一台極度成功的遊戲機，除了使任天堂由 Wii U 的低谷重回巔峰 ，更成為了不少人的第一台遊戲機。 而近日來自英國競爭及市場管理局 (CMA) 披露的檔案，任天堂似乎已在研發下一代遊戲![[行將] CMA曝任天堂新遊戲機，效能或超PS4](https://cdn2.xfastest.com.hk/2023/02/nintendo-new-gen-gamenintendo-new-gen-game_Cover.jpg "[行將] CMA曝任天堂新遊戲機，效能或超PS4")
36
[情報] 新冠肺炎影響零件生產 歐美4月恐沒有Swti新冠肺炎影響零件生產 歐美4月恐沒有Swtich可以賣！ 2020-03-27王 佐銘 因為新冠肺炎疫情影響，許多企業、工廠被迫停工，想當然某些商品的零件產能不足 將造成產品生產因此延宕。任天堂的掌上型遊戲機Switch就傳出4月在歐美市場會有缺貨![[情報] 新冠肺炎影響零件生產 歐美4月恐沒有Swti](https://img.youtube.com/vi/Q0jhyjjbqeQ/mqdefault.jpg "[情報] 新冠肺炎影響零件生產 歐美4月恐沒有Swti")
25
Re: [情報] 老黃發表HX系列挖礦用GPU 效率遠低30系列有人說反正卡賣出去廠商有賺錢，那管他賣給誰? 要挖礦的肯高價買，那也是廠商多賺，有甚麼不好的?? 這樣講是也沒錯，但從長久來看，這是短多長空的事情。 現在賺到錢，但是對未來市場肯定有影響。 當大部分的消費者買不到玩遊戲的繪圖卡，改買遊戲機PS5/XSX/XSS/，7
Re: [閒聊] 真正毀掉大型電玩（街機）的還是科技吧推 lkxx1984: (原申請非屬電子遊戲機)經評鑑委員會議決議： 05/15 11:56 → lkxx1984: 係屬線上遊戲性質，不予評鑑。 戰國大戰被打槍的理由 05/15 11:57 因為相關法規真的是越訂越嚴格 台灣電子遊樂場生態,從戰國時代百家爭鳴到現在的湯姆熊一統天下 ------------------------------------------------------------------------------![Re: [閒聊] 真正毀掉大型電玩（街機）的還是科技吧](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/05/13/105/29651922.jpg&s=Y&x=164&y=0&sw=1080&sh=720&sl=W&fw=800&exp=3600 "Re: [閒聊] 真正毀掉大型電玩（街機）的還是科技吧")
6
Re: [閒聊] 台灣的賭場手遊廣告會不會太多了啊部分資料是看PTT資訊得知的，如果有沒講到的部分還請幫忙補充，感謝 ※ 引述《DarkHolbach (Champagne Supernova )》之銘言： : 我覺得最好笑的是台灣用擋賭博為名擋了一堆遊戲機台，基本上大概就音遊跟教育遊戲機比 : 較寬鬆，剩下那種有隨機性的機台基本上都很難進來。（拜某人抄遊戲機台所賜，後來還被 : 最高行政法院認證違法）![Re: [閒聊] 台灣的賭場手遊廣告會不會太多了啊](https://gcis.nat.gov.tw/graphics/game_pic/177/game177d_009.gif "Re: [閒聊] 台灣的賭場手遊廣告會不會太多了啊")
爆
[健全] 夢想成為魔法少女 二期製作慶祝 與雜圖![[健全] 夢想成為魔法少女 二期製作慶祝 與雜圖](https://i.imgur.com/CtoSd9Db.jpg "[健全] 夢想成為魔法少女 二期製作慶祝 與雜圖")
爆
[妮姬] 金亨泰：總而言之盡可能讓所有東西都搖晃![[妮姬] 金亨泰：總而言之盡可能讓所有東西都搖晃](https://i.imgur.com/UpWXx56b.png "[妮姬] 金亨泰：總而言之盡可能讓所有東西都搖晃")
57
Re: [閒聊] 哪些手遊是中低課好夥伴？![Re: [閒聊] 哪些手遊是中低課好夥伴？](https://i.imgur.com/ydcr7bbb.jpeg "Re: [閒聊] 哪些手遊是中低課好夥伴？")
55
[閒聊] 如果人生是一場h game![[閒聊] 如果人生是一場h game](https://i.imgur.com/hiBhiTFb.jpeg "[閒聊] 如果人生是一場h game")
50
[討論] 岸本亂改設定是不是害三代變老害![[討論] 岸本亂改設定是不是害三代變老害](https://img.youtube.com/vi/VqQKnQtUTUo/mqdefault.jpg "[討論] 岸本亂改設定是不是害三代變老害")
66
[閒聊] 艾莉觀看人數給我們什麼啟示？48
[24秋] 死神 千年血戰篇-相剋譚 01![[24秋] 死神 千年血戰篇-相剋譚 01](https://i.imgur.com/jqCaHaYb.png "[24秋] 死神 千年血戰篇-相剋譚 01")
46
[閒聊] 為什麼東京復仇者那麼紅？![[閒聊] 為什麼東京復仇者那麼紅？](https://i.imgur.com/u7JeOkWb.png "[閒聊] 為什麼東京復仇者那麼紅？")
爆
[閒聊] 哪些手遊是中低課好夥伴？![[閒聊] 哪些手遊是中低課好夥伴？](https://i.imgur.com/OVJOyQVb.jpg "[閒聊] 哪些手遊是中低課好夥伴？")
93
[情報]《小丑2》評分暴跌只贏兩部！DC系列大盤點![[情報]《小丑2》評分暴跌只贏兩部！DC系列大盤點](https://i.imgur.com/0hE6hbfb.jpeg "[情報]《小丑2》評分暴跌只贏兩部！DC系列大盤點")
37
[死神] 侘助這把刀的能力到底強不強啊？45
[閒聊] 各位一款手遊玩最久玩幾年？38
Re: [新聞]新鋼彈發售!粉絲徹夜排隊 跌倒.插隊引衝![Re: [新聞]新鋼彈發售!粉絲徹夜排隊 跌倒.插隊引衝](https://i.imgur.com/iqcZe6Hb.jpeg "Re: [新聞]新鋼彈發售!粉絲徹夜排隊 跌倒.插隊引衝")
38
[24秋] 東離劍遊紀4 01 孤家寡人![[24秋] 東離劍遊紀4 01 孤家寡人](https://i.imgur.com/ps3YIZYb.png "[24秋] 東離劍遊紀4 01 孤家寡人")
38
Re: [妮姬] 金亨泰：總而言之盡可能讓所有東西都搖晃![Re: [妮姬] 金亨泰：總而言之盡可能讓所有東西都搖晃](https://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/list/1627/639/09.jpg "Re: [妮姬] 金亨泰：總而言之盡可能讓所有東西都搖晃")
35
[閒聊] 喜歡敗北女角配給其他男配嗎?![[閒聊] 喜歡敗北女角配給其他男配嗎?](https://i.imgur.com/2tS7Bp3b.jpeg "[閒聊] 喜歡敗北女角配給其他男配嗎?")
33
[24秋] 凍牌 後面好看嗎？![[24秋] 凍牌 後面好看嗎？](https://i.imgur.com/vLplbcqb.jpeg "[24秋] 凍牌 後面好看嗎？")
32
[鳴潮] 今汐是怎麼走到今天這地步的？![[鳴潮] 今汐是怎麼走到今天這地步的？](https://i.meee.com.tw/WjwkIuS.gif "[鳴潮] 今汐是怎麼走到今天這地步的？")
31
[閒聊] 五條沒人死後沒人舉辦葬禮嗎？![[閒聊] 五條沒人死後沒人舉辦葬禮嗎？](https://i.imgur.com/uE5iOZib.gif "[閒聊] 五條沒人死後沒人舉辦葬禮嗎？")
31
[閒聊] 讓你哭過的「漫畫」作品![[閒聊] 讓你哭過的「漫畫」作品](https://i.imgur.com/nhKmICsb.png "[閒聊] 讓你哭過的「漫畫」作品")
30
[蔚藍] 志美子親媽 直接開大![[蔚藍] 志美子親媽 直接開大](https://i.imgur.com/WGVVgysb.png "[蔚藍] 志美子親媽 直接開大")
26
Re: [閒聊] 艾莉觀看人數給我們什麼啟示？30
[Vtub] Pekora一周企劃![[Vtub] Pekora一周企劃](https://pbs.twimg.com/media/GZHx-fXasAA5ZAi.jpg "[Vtub] Pekora一周企劃")
29
Re: [討論] 岸本亂改設定是不是害三代變老害![Re: [討論] 岸本亂改設定是不是害三代變老害](https://i.imgur.com/dgRCLRbb.jpeg "Re: [討論] 岸本亂改設定是不是害三代變老害")
29
[閒聊] 我想成為影之強者s1第一集28
[閒聊] fate美化最多的歷史人物是尼祿嗎？![[閒聊] fate美化最多的歷史人物是尼祿嗎？](https://img.youtube.com/vi/ohjpH3k-LY0/mqdefault.jpg "[閒聊] fate美化最多的歷史人物是尼祿嗎？")
27
[閒聊] 什麼婆婆比高速婆婆可怕？![[閒聊] 什麼婆婆比高速婆婆可怕？](https://i.imgur.com/SZhSUAcb.jpeg "[閒聊] 什麼婆婆比高速婆婆可怕？")
26
[Vtub] 10/4同接鬥蟲![[Vtub] 10/4同接鬥蟲](https://i.meee.com.tw/94qhZsr.jpg "[Vtub] 10/4同接鬥蟲")
26
[MyGO] 十三集完食心得 有雷![[MyGO] 十三集完食心得 有雷](https://i.imgur.com/6aPOH06b.jpg "[MyGO] 十三集完食心得 有雷")
26
[閒聊] 能力是抽筋 算強嗎![[閒聊] 能力是抽筋 算強嗎](https://img.youtube.com/vi/3es5HOqlNQA/mqdefault.jpg "[閒聊] 能力是抽筋 算強嗎")