PTT評價

[討論] 柯南不能逼死犯人的原則

看板C_Chat標題[討論] 柯南不能逼死犯人的原則作者
RoChing
(綠野賢宗)
時間推噓54 推:56 噓:2 →:81

如大家所知,
柯南將月光事件視為一生的遺憾,
將尋找真相但不能用真相把兇手逼死作為自己的原則,
之後成為心態的轉折點,
也影響了好哥們服部。

不過那位在毛利偵探事務所樓下開咖啡廳的傳奇名探白羅,
他的作風就有點不同,
在揭穿真相之餘,白羅也會考慮到正義善良的價值,
例如當有苦衷的兇手殺死邪惡的被害人報仇時,他曾提供另一套虛構的推理,
或是顧慮兇手的家人,而讓犯人在保有體面的狀況下自盡。

當然他事前都給過當事人很多次自己選擇的機會,
決不用自己的觀念去逼迫他人,
但並不執著於將全部的真相呈現給警方。


想要請問仔細鑽研過柯南的各位,
覺得柯南不能逼死犯人的原則,比較是屬於:

1.理性角度:偵探的工作不包含審判,人的生死只能由司法決定,
無論對象,不能殺人是鐵律。
或是
2.感性角度:犯罪不可能完全正當,
犯人在法律上是錯的,但不一定是必須死的壞人?

補充個,問得尖銳一點,
如果最初死的犯人沒有半點苦衷或理由,
而是個真的窮兇極惡死不足惜的歹徒,
那還會建立起這條原則嗎?
--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.222.224 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/C_Chat/E.aBZdzW5tSGr4

NARUTO05/15 13:43當然是理性角度

lolic05/15 13:44為了偷臭金田一x

金田一我看的不多,所以只拿白羅來比較。

NARUTO05/15 13:44柯南的原則很簡單 他只是解決案件 犯人只能由司法處理

單純假設,一樣是交給司法, 實現自己心目中正義的方式就是交給司法, 或是為了盡可能避免自己對正義的判斷影響案件才全權交給司法, 這就有所差別。

aiglas020905/15 13:44WTF???

ShiinaKizuki05/15 13:44你舉得兩個都是理性的角度

yam3033605/15 13:44劇情角度

scott03205/15 13:49他是偵探不是法官

nahsnib05/15 13:50金田一也沒有逼死吧,犯人自殺或者互殺的又不是他的鍋

oneep05/15 13:51柯南不只避免逼死,如果遇到像樓上說的那種互殺自殺都會阻

oneep05/15 13:52止吧

oneep05/15 13:52印象中兇手企圖自殺就擋了一次

starwillow05/15 13:52偵探只能發掘真相不能審判犯人

lolic05/15 13:52金田一就是賽王

scott03205/15 13:55米花市這麼危險 犯人沒自殺也早晚被復仇殺死 真的不用

scott03205/15 13:55

jidou05/15 13:58對啊金田一,到底自殺了幾個啊?

dripcoffee05/15 13:59https://i.imgur.com/7Cz7JZe.gif

bakedgrass05/15 13:59別說得金田一好像故意放兇手死的。金田一只是沒有刻意

dripcoffee05/15 14:00https://i.imgur.com/4KEip92.jpg

bakedgrass05/15 14:00強調預先預防兇手自殺的準備,實際上金田一也不想要兇

bakedgrass05/15 14:00手自殺阿

Tads05/15 14:00金田一的兇手好幾個早就準備好自殺的手段 要他背鍋也太衰小

Tads05/15 14:00了吧

rbull05/15 14:00金田一那太過頭了 要死守體制就不要出來辦案 給警察就好了

ShiinaKizuki05/15 14:01自己的偵查弄死人偵探應該也很不爽吧

Israfil05/15 14:02不是逼死的問題 是柯南會去阻止所有人(包含兇手)失去生命

Israfil05/15 14:03他辦案找出兇手是一回事 對於阻止人失去生命是另一回事

bakedgrass05/15 14:03我自己是覺得是兩部片子的調性不同啦,金田一喜歡用兇

WHOKNOW405/15 14:03為什麼沒人討論直接虛構真相給警方的白羅

Israfil05/15 14:04他只是不會因為這個人是兇手所以去死也無所謂這樣

bakedgrass05/15 14:04手自殺來把故事描繪得比較黑暗,所以後期金田一走明亮

bakedgrass05/15 14:04的路線後也不會再出現兇手死掉的劇情了。柯南則是一開

rbull05/15 14:05白羅原po就講了

bakedgrass05/15 14:05始就走這種闔家路線,正方就是要正面到底,連兇手的命

bakedgrass05/15 14:05都要照顧到的守序善良路線

Arnix05/15 14:07不過白羅後面尼羅河不也弄到血流成河嗎(

bakedgrass05/15 14:08柯南走這種光明正派的路線連他致敬的作品福爾摩斯都不

bakedgrass05/15 14:08不一樣。福爾摩斯是那種覺得兇手動機可以接受就會放走

bakedgrass05/15 14:09兇手的人,這種事情柯南絕對演不出來

rbull05/15 14:11日本這種少年雜誌的包袱太重吧 都不敢放犯人一馬

pgame305/15 14:12傑克李奇:我不知道,我沒有想過(拳頭滴血

powerstone305/15 14:14以前是1 現在是2 活久了會發現 畜牲真的很多

Pegasus9905/15 14:14福爾摩斯的時空背景不同啊 那可是路有凍死骨的時代 能

Pegasus9905/15 14:14發生的爛事比現代無奈多了

WHOKNOW405/15 14:15我記得有部很好笑的是兇手被警察找去調查案件,兇手順勢

WHOKNOW405/15 14:15找出被害者(仇人)當年的共犯一一殺害再嫁禍給隔壁用屍體

WHOKNOW405/15 14:15舉行邪教儀式的變態

pgame305/15 14:16樓上那哪部好有趣

WHOKNOW405/15 14:17講出作品名算嚴重暴雷

windr05/15 14:17福爾摩斯光是初期案件,血字的研究,你看完真相就會替兇手

pgame305/15 14:17

P205/15 14:17白羅會謀殺壞人

windr05/15 14:17打氣了XDDDD 幹掉那個死混帳!

powerstone305/15 14:18福爾摩斯其實作者定義是恐怖小說 結果被變成偵探小說

powerstone305/15 14:18致敬的柯南看久了其實也回到恐佈小說的原點 還好大家

powerstone305/15 14:18只在乎cp

pgame305/15 14:18我記得平克頓偵探社那集也是幫兇手加油?

windr05/15 14:18不好意思,我個人主張有冤報冤,有仇報仇(X)

momomodo05/15 14:19金田一耕助自己在生涯中的殺人防禦率與凶手防禦率都不

momomodo05/15 14:19是很好看...XD

pgame305/15 14:19福爾摩斯至少後來很多跨界克蘇魯的創作,可以吧哈哈

windr05/15 14:19福爾摩斯的案件有時候受害者被人復仇是剛好而已XDDDDD

momomodo05/15 14:20金田一耕助平均每部作品要死4個人的樣子(記得是4.28?)

windr05/15 14:20而且柯南道爾處理得很平衡,復仇完,兇手的腫瘤就爆了

pgame305/15 14:21其實就是亞洲不流行冷硬派偵探吧

windr05/15 14:21兇手並沒有什麼好下場,不過活著對他們而言根本無間地獄

dm0305/15 14:22其實只要先通知好警察直接逮捕根本都沒機會讓兇手自殺

Mues05/15 14:22月光是彈鋼琴燒死的嗎

dm0305/15 14:22但柯南和金田一太愛開推理大會了

rbull05/15 14:23就跟很老的刑警劇一樣 每次都要把犯人逼到懸崖旁讓他們跳

rbull05/15 14:23下去

doremon129305/15 14:23要防個屁啊 金田一可沒有夏威夷 空手道 黑科技那些外

doremon129305/15 14:23掛 還有那種你拆穿我無所謂 我當眾把最後一個宰掉的

doremon129305/15 14:23兇手

dm0305/15 14:23沒先預演一次犯案過程都捨不得逮捕

Yatagarasu05/15 14:23金田一有時候開會的時候警方人都還沒到阿

bakedgrass05/15 14:24早期金田一有些是隔絕狀態沒有警察,或是像六角村那樣

doremon129305/15 14:24警察還在現場喔

momomodo05/15 14:24所以連孫子的防禦率都不好看是情有可原(X

bakedgrass05/15 14:24有警察也沒用XD

bakedgrass05/15 14:25說真的金田一也是希望兇手活下來的,悲報島的兇手也不

windr05/15 14:25不過金田一得兇手除了幾個是牽連以後,相對多數的仇是真的

bakedgrass05/15 14:25想活,但金田一還是說服對方好好活下去阿

pgame305/15 14:25推理小說犯人也是變相的潮指數戰鬥,你不能怪犯人被很潮

pgame305/15 14:25的懸崖吸引

jeeyi34505/15 14:26福爾摩斯的年代當代人也覺得自己是現代人啊

windr05/15 14:26很大,所以死人在自殺反而有時候是在把整件因緣做個了斷

pgame305/15 14:26關鍵報告結局那邊也是算舒服

rbull05/15 14:26金田一犯人每次都被逼到懸崖感的印象太重了

windr05/15 14:27印象中金田一耕助的案子有幾個真相是無奈到連主角都被

windr05/15 14:28嚴重打擊到,真的太慘了

※ 編輯: RoChing (223.136.222.224 臺灣), 05/15/2023 14:28:43

windr05/15 14:28孫子遇到的案例大概是因為少年漫所以相對柔和(?)

windr05/15 14:29柯南更是主要是小學生年紀所以更往動作片發展(?)

Yatagarasu05/15 14:30冷硬派對幫派黑道型的兇手不少都直接偵探出手清理掉的

sing6090505/15 14:31新一說不管什麼理由 殺人都不合理 要為自己的過錯負責

sing6090505/15 14:31明顯是出於理性原因 但他變小之後越來越感性

sing6090505/15 14:32加上宮野明美的事件吧

charlietk305/15 14:33唯一能逼死犯人的只有他自己

setetsfe05/15 14:36金田一就錯在每次破案時現場一定有茶喝(x

starwillow05/15 14:39金田一的兇手很多都是人生幸福早就被毀滅,活著的意

starwillow05/15 14:39義只剩下復仇,所以復仇完也沒有繼續活下去的意義了

starwillow05/15 14:39,所以有些案子金田一會幫兇手找到活下去的意義勇氣

starwillow05/15 14:39,例如絞首學園

Yatagarasu05/15 14:39金田一有些放火拆房子的他也救不到阿

h7531141805/15 14:45換個角度想殺人的兇手有給被害人機會嗎

Yatagarasu05/15 14:51記得有幾個復仇的兇手有先勸人自首吧

DarkKnight05/15 14:53金田一 有時還會去開導真兇 柯南就很少了 交給司法

pgame305/15 14:54https://i.imgur.com/eloUT4F.jpg

rbull05/15 14:54要防自殺應該是先抓好犯人再來解說 可是偵探劇不能這樣演

pgame305/15 14:55每次偵探殺人就要貼一次這張台詞

wolver05/15 14:56金田一是全部都死到只剩金田一跟他的好友

karta01805/15 15:02兩個例子給你參考:漫畫24集新出醫生家命案,柯南為了保

karta01805/15 15:02護不知情的女僕,說服兇手跟目暮警官做偽證;25集蜘蛛公

karta01805/15 15:02館,破案後柯南不想對兇手說出真相→兇手想為她報仇的女

karta01805/15 15:02孩,其實是兇手自己害死的

新出家這案子我剛複習完~ 可以相信柯南是查出真相之餘,會照顧他人感受的好人, 不過這些例子的對象畢竟不直接影響罪責, 心理上的照顧相對沒挑戰到他的底線?

vm06wl05/15 15:03有時候連金田一的好友也會死,或是就是兇手

hinew16705/15 15:04金田一好友也不一定穩吧

Yatagarasu05/15 15:04李奇就是那種把兇手殺光的偵探阿XD

Baychu05/15 15:12112F的案件有印象,保護女僕那個照理來說女僕還是無罪,但

Baychu05/15 15:12殺人的那個開關是她動的手,所以柯南就用另一套說辭來說服

Baychu05/15 15:12真兇與在場警官讓真兇承擔一切別讓女僕知道

Baychu05/15 15:15還有一案是偶像友人的殺人未遂,雖然被害者沒死,但兇手本

Baychu05/15 15:15來想畏罪自殺被柯南察覺而阻止,事後被害者也顧及雙方友誼

Baychu05/15 15:15也沒供出兇手,柯南自然也未將真相告訴他人

Yatagarasu05/15 15:19新出那個案件後面還變成某人的破綻

VVinSaber05/15 15:32虛構推理不就妨礙發現真實?

haoboo05/15 15:33金田一六角村那次警察一堆吧….誰知道兇手戰鬥力堪比假面

haoboo05/15 15:33騎士當場撂倒警察奪槍,在眾目睽睽下殺掉最後一個仇人揚長

haoboo05/15 15:33而去

※ 編輯: RoChing (223.136.222.224 臺灣), 05/15/2023 15:48:09

sai00778805/15 16:13保護女傭那個就很簡單的不想讓女傭產生心理創傷

feedingdream05/15 16:24與其說有時候,不如說金田一故友經常都是兇手吧XD

blake789905/15 17:20金田一朋友 不是兇手就是死者 超慘

Addidas05/15 17:30嚴格說 嘴砲終究是有罪推定 有證據上法院還是有逆轉可能

Addidas05/15 17:31尚可宥恕就建議自首 不然只能請刑警逮捕 根本拿自己命開

peterw05/15 17:481

peterw05/15 17:50其實金田一一也是1啦

jokerjuju05/15 19:50血字研究最後也沒等到司法判決 就掛了

cashko05/16 12:35金田一面對兇手態度反而比較沉重吧,柯南破案時總是很樂

cashko05/16 12:35的樣子,狐火事件金田一還哭了