Re: [問題] 台 灣 料 理
※ 引述《mazinkisa (kisa)》之銘言：
: 其實沒有所謂的台灣料理
: 台灣並沒有發展出所謂的台灣料理
: 但有所謂的台式料理
: 個人認為台灣料理和台式料理差別在於
: 台灣料理是必須有系統性且可以被完全定義成特定形式的餐點
: 而台式料理就不一樣了
: 台式料理就是符合台灣本島人民口味的料理調味就是台式料理
: 例如台式咖哩、台式泡菜就是最明顯的例子
: 至於夜市的一堆菜單
: 其實也都是很多其他餐點的變形不是嗎？
: 但真要說出一個經典的台灣料理是什麼
: 我覺得這要去問最會擺流水席的總舖師最清楚
: 因為他們是真正煮給台灣所有人都覺得好吃人
: 由他們來定義是最清晰的
: 但總舖師流派不少
: 感覺上什麼是台灣料理應該也是沒有一個結論才對
沒錯，很多人根本不懂何謂「台灣料理」
像蚵仔煎、臭豆腐、滷肉飯其實也不是台灣原創的料理，而是福建早期移民過來的人所帶來的。
而麵食類更不用說，台灣根本不產小麥，哪來的麵粉製作小籠包、胡椒餅和牛肉麵條？
這些都是在美援麵粉下，外省人從中國北方帶來台灣的家鄉料理。
台灣人吃的只有米，買這些對他們來講都是奢侈品。
我之前有問過我阿公（快90歲了），他年輕的時候就完全沒吃過饅頭、麵條。
日治時期引進的小麥也只是迎合日本人的飲食習慣而少量種植，早期品種也無法很好地適應台灣環境。
譬如紅豆餅便是從日本抄來的
只是以前的人不在乎這些，是我們這代人從小吃習慣以為它們都是「台灣料理」
其實是「台式料理」，但很多人分不清。
也許紅豆糕十幾年過去後，又會變成某些人記憶中的「台灣料理」了...
在地化不表示原創啊
台灣真正原創的知名小吃大概就地瓜球、珍奶、愛玉（台灣特有變種）
很多單純只是想吹捧台灣文化，卻根本完全不懂的...
像前陣子在Threads上看到有人在罵中國盜用台灣黑熊當作吉祥物
可是稍微有點生物常識的都知道，台灣黑熊不是特有「種」而是特有「亞種」，在亞洲黑熊底下，所有亞洲黑熊胸前都有個白色Ｖ字。
分布從中國北方一直到馬來西亞北部，東從日本到伊朗東南部。
每次看到想吹捧台灣文化，但其實又只是一知半解的人就覺得好頭疼。
這麼喜歡台灣，為何卻從不真正地去花時間了解台灣呢？
--
藍色石蕊試紙碰到PTT鄉民會變成紅色的
--
這種邏輯就會推導出拉麵不是日本料理
雖然不太一樣，因為日本拉麵是發展出了很濃的地在特色。 就像香腸一堆國家都有，歐洲也一堆起司，但只要特色夠鮮明都可以是當地料理 我想表達的是台灣的美食本來就是多方文化融合而生的 以前的人不排斥，現在的人卻敏感到爆炸 正好牴觸了台灣小吃形成現今這模樣的推力
※ 編輯: hjk11111111 (219.70.65.111 臺灣), 12/18/2024 17:58:13我是覺得在地化得夠獨特，就可以算是當地料理了
推一樓
好的 8964占占占
我也是覺得在地化後就基本上可以當作不同食物了
拉麵不是日本料理是日式中華料啊
加州卷算是日本料理還是美國料理
所以重點不是原不原創而是你的飲食文化能不能算特色分支
我覺得牛肉麵完全夠格算台灣料理了啊
沒道理拉麵被認為是日本的了 連對岸都叫台灣牛肉麵的
不算
台灣牛肉麵跟對岸現在主流的牛肉拉麵長相差超級多
如同我回覆1F的，重點就是為何要反感現在的外來產品?
地瓜球是空心的QQ球那種？原來是原創的嗎
這個其實我也不敢100%保證，因為東南亞其實很多地方都有賣
※ 編輯: hjk11111111 (219.70.65.111 臺灣), 12/18/2024 18:05:45台灣牛肉麵以川味為底但發展幾十年後現在就變成台味了
文化是連續的 台灣當年中國移民那麼多肯定有中國影子
但也會在環境等因素跑出自己的特色
像紅燒牛肉麵的一種起源是 四川來的想吃辣
自己搞蠶豆辣椒做豆瓣醬 然後用美軍牛肉罐頭下去煮
再後來還反向傳去對面 就是康師傅泡麵
我想這主題大家想討論的是像拉麵、蓋飯這種日式風味的
台灣特色小吃
如果是這個前提，那台灣是有台灣的特色餐點的
這是當然的啊 而「台味」本身也是不斷地在變化的
本來用國族區分就有問題早就演化到跟原本的料理都不一
樣了，只有某地方會覺得都是他們的
樂華梅花糕撇除掉帶政治因素的罵聲 我也罵阿 但我罵的
點是幹樂華這麼多甜點名店 你派一家不知道哪來的咖是
欠罵還是怎樣
不過很多人只是單純覺得它「不是台灣料理」而罵
※ 編輯: hjk11111111 (219.70.65.111 臺灣), 12/18/2024 18:09:48反感是你在掰的，難吃就難吃硬要扯到國族
很多人是哪些人 開始幻想了嗎https://i.imgur.com/WrAo
i4g.jpeg
推以前的人不排斥，現在動不動就戳到X點敏感到爆炸
麻煩的點在於不像種和亞種有比較明確的標準，「XX風味
料理」和「XX料理」並沒有公認的分界，硬要分只是更容
易吵起來，除非你能提出明確的界定標準
你看你一篇文有多少推文直接原地起爆
簡單說 沒特色（？
反過來說，很多地方都吃辣。為啥四川有麻辣火鍋等特色食物
雙標欸，在地化程度你怎麼分的來一套邏輯說清楚
我有說過類似的 更絕一點 壽司也不是日本料理
一說起麻婆豆腐，就是四川招牌。問題是豆腐很多省都吃啊
為什麼加了花椒跟辣椒後，就成了四川的食物
握壽司不就魚片放在飯上但日本壽司出名的原因其實很近代
他的漁業與料理體系接合產生的料理文化
宜蘭那邊的料理，像鴨賞，糕渣，白菜魯之類的不知道有沒有
夠代表性
螢光咖哩也是台灣特色料理阿(?)
聽起來就是風土條件決定了你的食物有沒有代表性
好好好，反正什麼都要追本溯源，全世界都不要談文化了
https://youtu.be/b3d5Ic1V270 跟語言一樣啊，定義更嚴謹
所以增加數量
結論早就有了，這串差不多可以停了，吃爽就好管那麼多源
頭，知不知道都不影響你品嚐美食或是改善生活
其實不知道有啥好吵 就節目來說 也要考慮店家願不願意
來 也沒規定什麼標準 說不定大家覺得夠格代表的店家根
本不想來呢？
就算有可能過了數十年後紅豆糕變成台式小吃 無法改變現
在還不是的現狀 被拒絕不是很合理？
問全世界拉麵是哪裡的料理，99.999%會說是日本，但起
源完全是中國
日本人也覺得拉麵是中華料理
大家都是非洲料理，不要分這麼細
呵呵
經典槓精
什麼狗屁
又是那套無限輪迴邏輯
信仰
蛤 看到回文才發現不是反串喔
爆
首Po欸，奇怪捏，就是那個啦，食戟之靈。 「台灣料理也承襲了中華料理的風格，屬於同一個流派呢！」 - chatGPT翻譯 台灣料理算是中華料理的一個分支，那有沒有屬於純台灣本土的料理呢？ 石板黑豬肉？小米粥？馬告土雞鍋？竹筒飯？![[問題] 台 灣 料 理](https://i.imgur.com/fukKQWrb.png "[問題] 台 灣 料 理")
23
![Re: [問題] 台 灣 料 理](https://i.imgur.com/VWMR0Ntb.jpeg "Re: [問題] 台 灣 料 理")
8
這蠻....一般論的，算日本人的普遍認知 就不分體系，只要拿筷子有炒菜都可以歸入中華料理 北京就是北京鴨，上海就是上海蟹這樣 至於說這樣的認知有沒有盲點，恐怕是可以討論的 母國的菜色在殖民地開花結果發新芽也不是新鮮事了![Re: [問題] 台 灣 料 理](https://i.imgur.com/Z6PHtWIb.jpeg "Re: [問題] 台 灣 料 理")
2
其實，根本沒有臺灣料理。 又或者，所有臺灣人吃的料理都是臺灣料理。 只要有「 」，菜菜都是臺灣菜！ 像是臺灣味的麵包造型糕點，或者是有一股番味的番 。 像我最近發現，有越來越多人沒聽過「那些」聲音鐘了。73
前陣子才有個移民國外的在哀弔高級中國菜沒落，引起媒體社群討論呢 這次回台有幾點觀察： 第一，我家附近的精緻餐飲幾乎都變成日本料理了，中式熱炒如 宮保雞丁、麻婆豆腐、獅子頭、梅干菜扣肉...等都成了廉價的便當菜。少有裝潢典雅、 料理精湛、服務周到的館子 專打中式餐飲的招牌了，中式餐飲大都是不登大雅之堂的小吃![Re: [問題] 台 灣 料 理](https://scontent.cdninstagram.com/v/t51.2885-19/419294727_1091258242226197_603337536963944532_n.jpg?stp=dst-jpg_s320x320_tt6&_nc_ht=scontent.cdninstagram.com&_nc_cat=101&_nc_ohc=gHQx72PSHbEQ7kNvgEBFNDX&_nc_gid=523cc93ce5f641d2b7faa0c1f382e840&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&oh=00_AYBTeCjcCLJp_qLZJv72U2-G9PF_o7wlW1Mk3QqfQADErg&oe=6765BF68&_nc_sid=10d13b "Re: [問題] 台 灣 料 理")
我認為地方性大於其他 什麼自古傳下來的料理 古代交通不便 小當家才要到一個地方學一個地方的料理 說真的9
料理的核心價值不是食材，而是調味。 台灣料理的調味精神，就是以糖入菜。 例如鱔魚意麵、魷魚羹、碗粿、肉圓等，這些料理其他地方可能也有類似的食材和烹煮方式 。但只有台灣料理，會在所有料理中加入一匙砂糖來調味，連醬油，都可以加糖作為調味料 。8
自己有在做菜分享一下想法 中國一直以來人多，民間菜系大多偏向大鍋菜做法 也是因為這樣以前就聽人家說是現代中菜是”粗菜細做” 雖然說細做是細做了 但出鍋總是要大盆大盤的裝，擺盤也不講究3
很多煮出來樣子都一坨不說 根本也沒有特別好吃 感覺就很像飼料 真的是為了吃飽才吃的 還一堆人喜歡硬塞給外國人吃18
終於下班能回文了。 身為業餘台灣飲食文化研究者，台灣料理是什麼這個問題也有自己的見解。但在那之前，想先針對這名旅居外國的人的感想做一些補充。 文中他所懷念的台灣的這些正統中國各省菜系，其實沒一個是正統的。早在國民政府來台之時，礙於原物料的取得不易，以及料理人的傳承差異，都經過了妥協改變了。當時台灣政治氣氛不太能寫懷鄉文學，來台的外省文人便有借「飲食不同」來曲線回憶故鄉的方式。因為他們大多出身富裕，描寫的多是少時家中大廚精心備料、費時費工的富人筵席，然後對比台灣當時號稱正宗的各省餐廳，整間餐廳可能僅老闆與大廚是該省人，但是二廚副手、外場跑堂皆是台灣人的情景，食材也都無法與故鄉相同等等差異。 五六十年前尚此，更不用說到了現代，那差異就更大了。 然而，這種飲食懷鄉文學演變到後來，又出現了一個現象，那就是這些人人生大半都在台灣、老了多數移民歐美，而這種四不像的菜色卻又成為了新的思鄉情懷，嘴裡吃著甜膩的orange chicken，想起的卻是台灣的大蔥烤鴨。![Re: [問題] 台 灣 料 理](https://i.imgur.com/yYyevV2b.jpg "Re: [問題] 台 灣 料 理")
66
[問卦] 到底哪些菜是「台灣菜」？如題啦 台灣菜 顧名思義 台灣人原創發明的料理 但台灣大部分的料理![[問卦] 到底哪些菜是「台灣菜」？](https://img.youtube.com/vi/xTlNLLaaKh4/mqdefault.jpg "[問卦] 到底哪些菜是「台灣菜」？")
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[問卦] 台灣100%原創的料理有哪些？如題啦 昨天夜市王 比甜點 不知道在比什麼東西 中式甜點梅花糕![[問卦] 台灣100%原創的料理有哪些？](https://i.imgur.com/Cb8uW2Eb.jpeg "[問卦] 台灣100%原創的料理有哪些？")
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[問卦] 有什麼小吃料理真的是台灣原創？現在台灣知名的小吃 胡椒餅、蚵仔煎、臭豆腐、小籠包 都是從中國來的 頂多改良一下 頂多就珍珠奶茶算臺灣原創9
Re: [新聞] 華春瑩：台北有38家山東餃子 味覺不其實什麼山東餃子館、山西麵館這些 根本都是來台灣後才發展出來的 就像日本或韓國的中華料理 跟中國已經基本沒關係 在地化到根本是自己的料理9
Re: [閒聊] 其實台灣美食真的亞洲第一吧？日治時代, 曾出過一本 台灣料理之栞 這是台灣史上第一本研究發展推廣台灣本土料理的刊物. 裡面所載的大都是精緻的旗亭酒樓料理. 當時的台灣日日新報, 也曾有推廣介紹台灣料理的專欄 台灣料理之話.7
Re: [閒聊] 其實台灣美食真的亞洲第一吧？先不說是不是亞洲第一 我覺得光是能在小小一個台北吃到幾乎整個亞洲的料理 和大部分歐美的料理 還都有一定品質 就已經夠格說是美食之都了 米其林指南 光台北1~3星就可以看到有各種不同菜系 不同國家的美食了 先說我亞洲國家只去過泰國和日本 所以其他可能會有偏見![Re: [閒聊] 其實台灣美食真的亞洲第一吧？](https://i.imgur.com/uN219Vzb.png "Re: [閒聊] 其實台灣美食真的亞洲第一吧？")
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[問卦] 有沒有台灣料理=潮汕+福建菜 的八卦蚵仔煎 根本就是潮汕菜 海蠣餅 牛肉麵就是蘭州拉麵再加上四川口味 紅豆餅根本就是日本的 大腸麵線 就是北京菜 炒肝 滷肉飯 根據我的研究是日本沖繩料理7
[問卦] 中國有蚵仔煎、豬血糕之類的小吃嗎？如題 雖然台灣料理很多都中國傳來的，但是小吃類應該還是不少原創吧？臭豆腐是中國的之外， 蚵仔煎、豬血糕、蚵爹、刈包中國有嗎？ --
Re: [問卦] 沒有文化才是台灣觀光問題吧台灣閩南文化就是福建彰泉文化，連小吃也是，去看中國美食YT，福建街頭攤販跟台灣小吃 是差不多的。台菜就是閩菜延伸，另外，南部人自豪的總鋪師文化，中國也有流水席，還更 便宜。 北部以外省文化為主，但食物說真的在中國也能找到類似的，還不如東南亞移民，跟台灣料 理混合後好吃。
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