Re: [明朝]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?
真要認真探討明與北元之間的正統問題
傳統中國那套天朝觀下
皇帝只要能確保自己是唯一的正統天子
那真的不一定需要對曾經的對手趕盡殺絕
但是自從西方的主權國家觀傳入後那就不一樣了
更不幸的是，大清接受這套觀念後，是將大清皇帝名下的所有領土視作單一國家
然而大家都知道大清實際上對於不同領地有不同策略
甚至在各領地有著不同的統治名義
顯然當時清廷並不知道西方也是存在數獨立國共戴一主的情形
想當然爾地，將漢滿蒙回藏各地打包合為一國
並將這種情形傳承到民國，而至現在的中共政權
這將蒙古、滿州的回復獨立變成分離主義運動
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.167.82 (臺灣)
※ PTT 網址
噓
哪裡不幸啦wwww
→
常看到中國小說還把以前的附庸國都當領土 琉球 越南等
→
就知道這種想法其實就是主流
→
天朝體系沒有完全轉換成現代主權國家觀
→
藩屬，就是上國當領土，下國當結盟嘍
推
皇太極時期 後金皇帝是有蒙古汗號的
推
其實還是有差，你講的應該是單一民族國家，但這東西嚴
→
格來講一戰後才是主流
→
網路上流傳的國父建國方略連的固有疆域圖
推
清朝用文殊皇帝頭銜治理西藏
→
用蒙古大汗頭銜治理蒙古
→
用清皇帝頭銜治理關內關外
→
若要用西方那套的話清朝皇帝頭銜也不短就是了
→
原來是大清及蒙古及吐藩聯合王國啊
→
菲律賓下面那是什麼
→
照西方那套，就是共主邦聯（君合）而已
推
菲律賓那邊是蘇祿群島，以前有蘇祿蘇丹國有去明朝朝貢的紀
→
錄，大概這樣就被算進去吧
→
西藏新疆當初大清就是沒有搞漢化運動才有分離主義吧
→
現在老共在搞就喊種族滅絕.歷朝都在幹的事情...
→
看日本搞琉球多成功.想分離都沒辦法.只能吃米國大兵的X
推
就是歷朝都在搞種族滅絕啊
8
首Po比方說其事蹟被臺灣人寫成漫畫，日本人也很愛的鄭成功 人稱國姓爺 由明紹宗隆武帝賜國姓「朱」，賜名「成功」 之後明昭宗永曆帝封他為延平王，明朝極少見的異姓王![[明朝]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?](https://i.imgur.com/RjSMlBtb.jpg "[明朝]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?")
X
台灣歷史很差，不論台灣史中國史世界史。 白色恐怖跟228混為一談， 文青以為都是外省人殺本省人。 一堆人以為孫中山革命推翻清朝， 人家就是個醫生蘿莉控，軍隊都在袁大頭手上。
我建議推廣從自己做起 我看火影大是真的對南明時期有興趣有研究 努力噴清朝索虜入關屠殺不如推廣南明的夕陽餘暉 以南明為背景創作ACGN 你也不要說 這種硬核歷史劇沒啥受眾28
大中國沙文主義者真的就是雙標仔 一直強調「正統中國」，所以改朝換代就要把前朝幹掉才能變成「正統中國」 大中國沙文主義者，說清沒有把南明幹掉，也就是還不是「正統中國」 要到南明滅亡，清才真正變成「正統中國」 那麼，如果照這個思路，我們來看「北元」21
比較有趣的是 為什麼會這麼喜歡明朝？ 貧困農民出身的開國皇帝 目光狹隘導致行政、經濟、文化大倒退 根本漢人之恥
因為後面的寫不下去了 大明因為自身的墮落腐敗 被憤怒的暴民推翻 中原大地陷入一片黑暗 此時憂國憂民的邊關守將吳三桂
60
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？其實會有 元清非中國這個概念 我覺得就是一種對抗雙標的產物 隨便什麼文明古國 就直接告訴你36
Re: [閒聊] 清朝是最被人討厭的一個朝代嗎XDD我問個很糟糕的問題，我其實不熟中國歷史啦，國中背的都忘光光了 可是要那麼討厭清朝，幹嘛還要把清朝當成中國史，還要把清朝的領地範圍 當成現在中國的領地範圍？拿元朝甚至匈奴踏過的領地範圍不是更大嗎？ 是說我查一下才知道台灣滿人不少|||| --15
Re: [新聞] 烏克蘭外長：中國是偉大國家 發揮維和25 : : 美國喊制裁這是最近最大的笑話了 : : 印度繼續買能源8
Re: [討論] 中國人權處境跟清朝差在哪大清風評被害最嚴重的一次 大清帝國實際上就是普通專制王朝，限制政治但不會管無關政治的東西 在清帝國領土內遷徙自由，不像明朝和中共要取得許可 還有大清從來不管制娛樂，也不管情色 從不搞禁慾民族主義4
[問卦]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?比方日本人也很愛的鄭成功 人稱國姓爺 由明紹宗隆武帝賜國姓「朱」，賜名「成功」 之後明昭宗永曆帝封他為延平王，明朝極少見的異姓王![[問卦]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?](https://i.imgur.com/8u0ImXUb.png "[問卦]為何一堆人的明朝歷史只到崇禎，不到永曆?")
3
Re: [問卦] 古中國朝代更換的意義是啥？因為那根本不是更換朝代啊 XDD 我們讀的書是大中國史觀 所以把中國大陸那塊土地上的歷代國家 統統腦補成同一國的不同朝代 事實上
Re: [問卦] 為何中國不統戰合併新加坡?論歷史面 台灣曾有效的受大清帝國統治 並日治於二戰後由中華民國政府接手治理 共產爭權是可以有效接收已滅國的中華民國固有領土 論民族面台灣島上除38年後迫遷來的軍民外 自元明清時期就陸續有自中國大陸東南沿海的人民來台開墾
Re: [問卦] 有西晉東晉，為什麼沒有北明南明？不對，姑且不要說元史的素質，寫到元大都被攻陷就算元史是有道理的。 因為二十四史的核心是以中原為歷史，蒙古滅宋，是要成為中原的主人，但宋朝一直 在頑抗，崖山、瓊州在那時都已經長期屬於中原王朝所領，歷史寫到完全佔領中原才 有合理性，中原之領土上的事情才會被紀錄進去。 朱元璋攻陷大都，名義上全中原的核心領土都已經回歸漢明所有，逃往漠北的北元，
爆
[閒聊] 看了間諜家家酒，覺得約兒很棒![[閒聊] 看了間諜家家酒，覺得約兒很棒](https://i.imgur.com/tDv96plb.jpeg "[閒聊] 看了間諜家家酒，覺得約兒很棒")
爆
[推投] 2024「秋番」最喜歡電視動畫「3票」爆
[閒聊] 真島浩的年度十大遊戲![[閒聊] 真島浩的年度十大遊戲](https://img.youtube.com/vi/E9EQkWgQZpo/mqdefault.jpg "[閒聊] 真島浩的年度十大遊戲")
89
[問題] 追求畫質 幀數的是少數人嗎![[問題] 追求畫質 幀數的是少數人嗎](https://img.youtube.com/vi/inF-z_Td9YQ/mqdefault.jpg "[問題] 追求畫質 幀數的是少數人嗎")
70
[訃聞] 漫畫家魚夫病逝68
[蔚藍] 甜點貓年末突襲！![[蔚藍] 甜點貓年末突襲！](https://img.youtube.com/vi/mwi08v0BcWk/mqdefault.jpg "[蔚藍] 甜點貓年末突襲！")
62
[閒聊] 女兒表現出對角色扮演的高度興趣![[閒聊] 女兒表現出對角色扮演的高度興趣](https://i.imgur.com/zSMqlDmb.png "[閒聊] 女兒表現出對角色扮演的高度興趣")
61
[閒聊]2024年的最後一天，聊聊我的遊戲開發夢![[閒聊]2024年的最後一天，聊聊我的遊戲開發夢](https://shared.cloudflare.steamstatic.com/store_item_assets/steam/apps/3082000/3ece3a5f43c97e789a4b086e7e60614e0f4ef8c4/capsule_231x87.jpg?t=1732165855 "[閒聊]2024年的最後一天，聊聊我的遊戲開發夢")
52
[情報] PA Works 新原創 美食渡過每一天![[情報] PA Works 新原創 美食渡過每一天](https://i.imgur.com/OkujKBpb.jpeg "[情報] PA Works 新原創 美食渡過每一天")
54
[問題] 顯卡8G不夠嗎？![[問題] 顯卡8G不夠嗎？](https://i.imgur.com/m6DguBGb.jpeg "[問題] 顯卡8G不夠嗎？")
40
Re: [推投] Ave Mujica 最喜歡的成員 催票![Re: [推投] Ave Mujica 最喜歡的成員 催票](https://i.imgur.com/nnpri4vb.jpeg "Re: [推投] Ave Mujica 最喜歡的成員 催票")
爆
[奶子] 年末的大奶![[奶子] 年末的大奶](https://pbs.twimg.com/media/Gfx9N8WbMAA-3cV.jpg "[奶子] 年末的大奶")
36
[討論] 王國跟帝國的差異37
[閒聊] B'z 唱現場!!!![[閒聊] B'z 唱現場!!!](https://img.youtube.com/vi/wr7xTGTG-Mo/mqdefault.jpg "[閒聊] B'z 唱現場!!!")
36
[死神]朋友:一護在死神中潮度不是前段班,怎反駁?![[死神]朋友:一護在死神中潮度不是前段班,怎反駁?](https://i.imgur.com/ECcrN8tb.jpeg "[死神]朋友:一護在死神中潮度不是前段班,怎反駁?")
34
[妮姬] 大意了 大家石頭別抽光啊![[妮姬] 大意了 大家石頭別抽光啊](https://i.imgur.com/IbkdQC9b.jpeg "[妮姬] 大意了 大家石頭別抽光啊")
19
[閒聊] 台灣色情ACG創作是不是快追上日本了?34
[蔚藍] 哇幹 要被莉央和季榨乾![[蔚藍] 哇幹 要被莉央和季榨乾](https://i.imgur.com/PkmYxOZb.jpeg "[蔚藍] 哇幹 要被莉央和季榨乾")
32
[閒聊] 戀與深空男角雞雞勃起是可以的嗎![[閒聊] 戀與深空男角雞雞勃起是可以的嗎](https://i.imgur.com/WAvChZUb.jpeg "[閒聊] 戀與深空男角雞雞勃起是可以的嗎")
32
[閒聊] 2.5次元的誘惑 理理沙的人氣怎麼輸那麼慘?![[閒聊] 2.5次元的誘惑 理理沙的人氣怎麼輸那麼慘?](https://i.imgur.com/Uf6R1xOb.jpeg "[閒聊] 2.5次元的誘惑 理理沙的人氣怎麼輸那麼慘?")
30
[閒聊] 為啥妮姬進不去啊![[閒聊] 為啥妮姬進不去啊](https://i.imgur.com/0fOR9lGb.jpeg "[閒聊] 為啥妮姬進不去啊")
29
[閒聊] 2024 ACG可以用哪個字總結![[閒聊] 2024 ACG可以用哪個字總結](https://i.imgur.com/8m92eZOb.jpg "[閒聊] 2024 ACG可以用哪個字總結")
60
[閒聊] 魯魯修的三大女主選誰？![[閒聊] 魯魯修的三大女主選誰？](https://i.imgur.com/RY224g3b.jpg "[閒聊] 魯魯修的三大女主選誰？")
20
[討論] Asmongold要跌落中國人的神壇了嗎？![[討論] Asmongold要跌落中國人的神壇了嗎？](https://img.youtube.com/vi/H5HYYOHCefo/mqdefault.jpg "[討論] Asmongold要跌落中國人的神壇了嗎？")
28
[閒聊] 瑪車8為什麼現在還這麼能賣啊24
[閒聊] 真島浩玩遊戲時看到存稿量在想什麼![[閒聊] 真島浩玩遊戲時看到存稿量在想什麼](https://i.ytimg.com/vi/E9EQkWgQZpo/maxresdefault.jpg "[閒聊] 真島浩玩遊戲時看到存稿量在想什麼")
33
[閒聊] 美國隊長回到過去怎麼受的了?![[閒聊] 美國隊長回到過去怎麼受的了?](https://i.imgur.com/odE62t3b.png "[閒聊] 美國隊長回到過去怎麼受的了?")
20
[Vtub] 三期維持感情的秘訣是什麼？62
[閒聊] 今川泰宏設想中的G鋼彈續作![[閒聊] 今川泰宏設想中的G鋼彈續作](https://i.ytimg.com/vi/NGqJd8JTS0c/maxresdefault.jpg "[閒聊] 今川泰宏設想中的G鋼彈續作")
21
[25冬]動畫瘋今晚首播Fate/strange Fake![[25冬]動畫瘋今晚首播Fate/strange Fake](https://fate-strange-fake.com/assets/siteinfo/og_image.jpg?20230327 "[25冬]動畫瘋今晚首播Fate/strange Fake")