[討論] 沙丘中的薩督卡

jeeyi34503/29 10:04只看電影 雷2 跟1比是一副很可憐的樣子

s750322803/29 10:05沙蟲在沙丘上就是無敵的存在啊 這麼大隻你也殺不了 薩督

s750322803/29 10:05卡強但也沒強在對巨型怪物戰吧

gm7922792203/29 10:06電影二也是差不多變成薩督卡沙蟲大逃殺

nawussica03/29 10:06意思是 不只沙蟲呢 厄拉科斯人太強大了

gm7922792203/29 10:07皇帝撐不到10分就變俘虜了

nawussica03/29 10:07小說沒幾句薩督卡軍團就沒了

gm7922792203/29 10:07第一集薩督卡排場還很大 結果第二集超慘

fossileel03/29 10:08在弗瑞曼人主場打仗啊，而且弗瑞曼人跟薩督卡差不多瘋

fossileel03/29 10:08，應該還算可接受

CAtJason03/29 10:08就是美國大兵進越南那種感覺吧？

JohnShao03/29 10:09你就想跟現實歷史的征服王打到印度那邊類似就好了，超強

JohnShao03/29 10:09的軍隊結果被當地土著騎大象幹翻（？

fossileel03/29 10:09反正薩督卡之於皇帝，等於弗瑞曼人之於保羅

nawussica03/29 10:10我覺得很像土木堡 但跟第一集落差太大

hnjsh03/29 10:12沙丘極端的環境出來的弗瑞曼人戰力才是最頑強的，只是過去

hnjsh03/29 10:12都被當四處討水的落後部落看待，保羅流亡後結合了亞崔迪的

hnjsh03/29 10:12技術一舉躍昇全宇宙最強的軍團

Nitricacid03/29 10:12特種部隊專精是殺人不是打怪 只能說是弗雷曼過往沒

Nitricacid03/29 10:12人組織導致被看沒有的關係

nawussica03/29 10:13小說中有強調 很強而且人很多

fossileel03/29 10:14組織起來後就被拉去打聖戰啦，基本上也是殺遍宇宙無敵

fossileel03/29 10:14手

iam071803/29 10:14電影那幕三隻沙蟲乘著沙暴殺出的場面真的超棒

fossileel03/29 10:15之後是皇帝投降時被保羅逼迫放棄薩督卡才衰敗的

CactusFlower03/29 10:20主場優勢

Luka771403/29 10:21薩督卡可能技術層面確實是最頂的存在之一，但人家弗瑞

Luka771403/29 10:21曼人世代生活在那麼苛刻的環境下也不會輸多少，更何況

Luka771403/29 10:21精神層面上他們正處於宗教狂熱階段，同時還有超大的主

Luka771403/29 10:21場優勢，薩督卡直接被車過去很正常，況且薩督卡攻打保

Luka771403/29 10:21羅家的時候也不是真的正面徹底擊潰，而是有內應解除防

Luka771403/29 10:21禦+偷襲

nawussica03/29 10:24打保羅家薩督卡比較像拿來當突擊隊使用

a1347103/29 10:31沙蟲超強 而且他們也不敢殺 而且殺了會把自己也炸死

h397169203/29 10:37而且弗瑞曼人也是幾乎每天都有吸收香料

jeeyi34503/29 10:40感覺是有點機械神 要誰崛起要誰沒落都轉一下就過去了

nawussica03/29 10:41是的 我是這樣覺得

chuckni03/29 10:42薩督卡跟弗瑞曼是同源在不同行星定居，都算戰鬥民族，薩

chuckni03/29 10:42督卡雖然沙丘時代還是頂級戰力但已經因為長久以來沈溺娛

chuckni03/29 10:42樂而疏於宗教狂熱的追求導致戰力大減，所以1打亞崔迪雖然

chuckni03/29 10:42還是碾壓但2遇到弗瑞曼就被在更極端環境生活的弗瑞曼暴打

chuckni03/29 10:42，另外弗瑞曼人戰鬥就是厄拉科斯特化

chuckni03/29 10:43他們已經演化到跟沙蟲共存了所以才會一大堆藏在沙丘南部

chuckni03/29 10:43無法被發現，在那之前根本沒人想到有騎沙蟲這種鬼扯的事

nawussica03/29 10:45沒被發現是因為賄賂宇航協會沒裝衛星

nice14785203/29 10:51沙蟲第一波沖散 後面直接拉白刃戰 不就中世紀標準戰法

nice14785203/29 10:51？ 而且玩突襲潰敗很正常

cloud5026603/29 10:51薩督卡軍團在電影裡面一下就沒了…

leosung16803/29 10:52亞崔迪到底強不強啊？第一部讓我認為很廢

chuckni03/29 10:53強啊，電影那一段薩督卡降下來幹掉亞崔迪之前哈肯能人數

chuckni03/29 10:53比較多還被打好玩的

s750322803/29 10:55亞崔迪是被同等級的敵對家族+當代宇宙最強帝皇軍團聯手

s750322803/29 10:55圍毆才滅的 不爛齁

bigtsang03/29 10:55我記得有個比喻是你把弗瑞曼人當成美國隊長，軍團當成重

bigtsang03/29 10:55裝士兵就好

shifa03/29 10:56電影感覺有點趕戲 戰爭場面真的要拍大概不會輸魔戒

leosung16803/29 10:57第一部以為只是盡快滅掉亞崔迪，才找薩督卡

jeeyi34503/29 10:58應該說不是轉一下 是作者要滅你就是一路向下 擋都擋不

jeeyi34503/29 10:58住

chuckni03/29 10:58但小刀互戳很難演的精采，本質也不是戰爭片，有個核彈+沙

chuckni03/29 10:58蟲衝鋒那震撼力也不錯了

nawussica03/29 10:591的近身戰就很好看了 很有意思

shifa03/29 10:59亞崔迪夠強 薩督卡才會這樣彎來繞去還搞間諜偷家

nawussica03/29 11:00就是夠強才要花錢凹關係 請薩督卡打亞崔迪

chuckni03/29 11:00另外之前看了老版最後一段鬥劍那邊差不多差別是妹妹已經

chuckni03/29 11:00出世，然後打贏表哥後保羅大喊一聲就跟預言一樣天降大雨

s750322803/29 11:02原作野獸將軍其實是還沒五歲的妹妹宰的 超兇

chuckni03/29 11:05妹妹就跟著老媽吸ㄎㄧㄤ了也跟著看了一堆先祖記憶腦袋魔

chuckni03/29 11:05化了，這個之前討論時有聊到他妹比他還兇

xxx6070903/29 11:05設定的戰力很神奇

xxx6070903/29 11:05姐妹會武藝>弗瑞曼>薩督卡>亞崔迪>其他

s750322803/29 11:06不過她應該是整部沙丘裡最悲劇的角色XD

chuckni03/29 11:08所以保羅最後的聖戰其實打全宇宙是開大的，因為比大氏族

chuckni03/29 11:08們能打的都在厄拉科斯寄了

xxx6070903/29 11:09問題是某個弗瑞曼人還打輸未出師的保羅

nawussica03/29 11:10聖戰在閱讀時很出戲 總覺得哪裡有人要自爆了

xxx6070903/29 11:11觀眾完全沒法感受弗打起來很強，連帶的覺得薩督卡之後的

xxx6070903/29 11:11過譽囧

nawussica03/29 11:12弗瑞曼 小說有提到加上學習了亞崔迪的技術

nawussica03/29 11:12但我覺得還是有點機械降神

xxx6070903/29 11:13就像上面有人說的，就作者想誰被打臉就直接下去

s750322803/29 11:13弗瑞曼後來就變宇宙最強戰力了

xxx6070903/29 11:14上集囂張的主角下集就會被打臉

xxx6070903/29 11:15說弗瑞曼比薩督卡強，但劇情上又是經過保羅母子的傳授後

xxx6070903/29 11:15才能更進一步攻佔哈肯尼的勢力範圍，阿哈肯尼不是不強嗎

xxx6070903/29 11:15…

s750322803/29 11:16哈肯能沒有不強吧 而且幾千年的老地頭蛇了 不強也難打啊

s750322803/29 11:17保羅也不是被打臉 被炸瞎走入沙漠是他自己選的

s750322803/29 11:17不想在承擔未來 把爛攤子丟給子女跟妹妹

s750322803/29 11:17 再

xxx6070903/29 11:22救世主整集我都不知道保羅像個無頭蒼蠅在瞎忙什麼，我所

xxx6070903/29 11:22謂的打臉是指前後集行事差異過大，搞得好像作者就是要他

xxx6070903/29 11:22下去

nawussica03/29 11:23小說第二集 說思緒迷惘 看不到未來

nawussica03/29 11:23我覺得就跟第一集相把有撕裂感了

RoChing03/29 11:24其實歷史上的確不少見，精銳正規軍擺錯地方就被圍殲

chuckni03/29 11:29不過照原著的打臉法實際上電影就算沒沙蟲沒核爆弗瑞曼南

chuckni03/29 11:29部大軍A上去還是會贏就是了

s750322803/29 11:39整件事最白癡的就是皇帝親自來 還把整個薩督卡帶到陌生

s750322803/29 11:39敵對星球上吧

andy76309203/29 11:41佛瑞曼是先天機體強（吸香料長大）+後天環境（生存條

andy76309203/29 11:41件嚴苛&游擊日常）

andy76309203/29 11:42加上主場優勢+AoE（核彈+沙蟲），其實薩督卡輸的沒那

andy76309203/29 11:42麼令人驚訝

andy76309203/29 11:44唯一令人驚訝的就是皇帝想撿尾刀想到腦抽御駕親征，

andy76309203/29 11:44但也的確是誰也沒料到會被核彈AoE改變地貌

jokerjuju03/29 11:46設定因為宗教的關係變得很不合理 弗瑞曼和沙蟲真的那麼

jokerjuju03/29 11:46強根本不可能被逼到南邊

s750322803/29 11:46人家就表明不爽你了 不知道是太自信還怎樣 整團帶來就覺

s750322803/29 11:46的安全 皇帝腦袋怪怪的

fossileel03/29 11:50印象中皇帝帶薩督卡來其實是因為皇帝想拿厄拉克斯，然

fossileel03/29 11:50後就整團送掉了，連帶被逼著放棄監獄星上的薩督卡訓練

fossileel03/29 11:50中心

RoChing03/29 11:54君主需要穩固權威排除大族干預，必須親自帶兵到前線，同

RoChing03/29 11:54時藉機掌控當地軍閥...這也是歷史上很常見的狀況

fossileel03/29 11:54其實小說有說薩督卡也是在艱困星球訓練(監獄星)，基本

fossileel03/29 11:54上是只聽皇帝的狂戰士，跟宗教差不多。我覺得各種層面

fossileel03/29 11:54來看都和弗瑞曼人差不多，個人解讀就是輸給地利

RoChing03/29 11:58我覺得有點像曹丕為了避免被背後士族架空，力排眾議御駕

RoChing03/29 11:58親征東吳，同時收回藩屬臧霸。兵力佔優但遇到對方擅長的

RoChing03/29 11:58水軍也沒把握贏

fannting03/29 12:33記得皇帝來是因為想來審問哈肯能男爵，想親自確認哈肯

fannting03/29 12:33能是不是聯手保羅。誰知道會發生意料外的戰事

lennh03/29 13:11不考慮佛曼人亞崔迪戰力算天下第二僅略輸薩督卡，但被內奸

lennh03/29 13:12滲透加奇襲加圍毆沒救，亞崔迪戰力強到足以威脅薩督卡也是

lennh03/29 13:13皇帝想除去他們的原因之一

lennh03/29 13:15另外作者設定的佛曼人強度說實在是太跨張了，我記得小說

lennh03/29 13:16裡有一段是薩督卡趁男人不在突襲佛曼人聚落，結果成年男子

lennh03/29 13:17不在家的情況下只靠老弱婦孺都差點把薩督卡打到翻船，

lennh03/29 13:19這設定怎麼看都不是一句因為居住環境惡劣可以合理解釋的

s750322803/29 14:23因為香料啊

s750322803/29 14:24人均嗑藥狂戰士 不能只當在惡劣環境生存的老弱婦孺而已

suaowilliam03/29 15:45以前查網路的印象：穩坐最強戰力寶座、耽於逸樂幾千

suaowilliam03/29 15:45年，實力下滑；佛里曼人在同級戰力以上外還有地利優

suaowilliam03/29 15:45勢加持；之後保羅把薩督卡母星改造成城宜居星球，連

suaowilliam03/29 15:45練出強兵的窮山惡水都奪走了(美其名是禮遇流放過去

suaowilliam03/29 15:45的老皇帝)

ilohoo03/29 17:03姐妹會基改人，亞崔迪有兩個菁英教官，弗雷曼和薩督卡都是

ilohoo03/29 17:03戰鬥民族，哈克南雖然殘暴但主要是奴隸兵