Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件
目前看下來他們不是認為虛擬人物要保護
而是覺得你會對虛擬人物色色
就會想要找真實的來嘗試
所以他的重點才會放在不要把兒少跟性連結而不是人權甚麼
所以很多人都沒有反駁到他們要的
但如果禁止虛擬兒色了
對現實兒童性剝削犯罪的改善程度會如何？
是不是假如根本就沒有正相關那就沒道理限制
就我說的玩GTA會不會有模仿犯真的去搶劫一樣
我相信要找因為遊戲去犯罪的老鼠屎一定會有
但是關聯性如何？
會不會就算沒GTA他們看到電影搶劫也會學
是不是下一步又要禁電影描述犯罪
媽的越講越覺得像中共，可悲
--
20年前就是這種論調了，一直以來始終如一阿
這邏輯就以前你玩槍戰會去殺人一樣無腦又可悲
你玩帕魯就會想虐待動物是一樣的
那如果是這樣的話，這發文的人很危險，因為他自承自己
接觸過兒少性化作品
但是你抓住他們雙標其實他們也不怕，“我就是雙標，
所以？然後？”
玩lol每天殺人
韓總編論述就是這樣啊 結果還不是被當空氣
看AV就是想做愛，有可能性侵
當初修法就是這個邏輯阿
古人都知道堵不如疏，真堵了只會更嚴重吧
黨覺得是因為古人堵的不夠 換我來一定堵的更好
有可能他們其實也沒有真的介意防治現實案件的成效
他們就會搬鄭捷出來擋：以後出命案誰負責？
有點腦的就知道這個只是藉口而已
不就是玩CS會殺人的白痴邏輯
不然先列數據出來啊，說兒少犯罪近年提高多少%
玩帕魯的都是慣老闆
喔是喔 那我愛玩GTA是不是該被影響變成搶劫殺人犯
https://reurl.cc/aLx8L7 有興趣可以看這篇專題有提到這
請他們提出20年來的數據啊 虛擬角色和現實兒童性侵有正相關
的數據
本來就信仰這款的,怎麼可能聽你在那邊"屁"?
就跟十幾二十年前，線上遊戲=沈迷=不學好=觀感不佳
遊戲也是普及了，才會開始用健康的心態檢視遊戲的影響
，但色圖，甚至是焦點的兒少色圖，再怎樣說明，終究很
難給大眾好印象，認同你的訴求
車禍都有數據了 保護司沒有數據嗎？
虛擬兒少穿太露太可愛太騷=你是不是想對小孩子色色
=非禮勿視=噁
衛服部司長 恩不里居發言像極了極端伊斯蘭教
這邏輯就狗屁不通 那電影如果有殺人片段要不要禁
另外AI畫的的真人畫風兒少，我是認同比照真人辦理的
那個真的是亂源，管到二次元基本上就因為這個引起的
絕命毒師販毒會教壞小孩子要不要禁
因為你很難證明那種AI畫不是特定未成年人
但二次元畫風很容易證明根本沒這個真實未成年人
當你越強調這件事，衛福部也順著你的論調放大在這議題
上，把聲量聚焦在這一塊，只會在輿論得到要管制的回饋
真的是狗屁論調 我也能說許多作品是可以拿來當警世
作 ex:變身 效果比你整天在那喊口號強多了
就類似怪獸家長的心態，沒有要跟你講科學的
既然沒有真實的未成年人受害，本來就沒有違法問題
圖像做好年齡驗證就好，文字有涉及真人兒少再辦理
超大悲，越禁止越會讓人好奇，根本不會有太多防範作用
這樣一搞，假設未來iwin好了，我不認為侵犯兒童的會減少
禁酒令都表演過了
其實他們根本不在意你看了紙片人會不會想在現實世界犯罪
，他們唯一的目標就是不想看到任何他們主觀上的兒童色情
圖文
所以你要他們回答犯二次元罪率啊之類的他們只會跳針，不
想看到任何紙片人被意淫
槍戰殺人、GTA強盜、帕魯虐寵，要不要乾脆說我看金瓶
梅性慾高
真的很可憐，我在跟你講數據，你在跟我講你覺得，怎
麼可以坐在那裡的都是一群低能兒，還要被低能兒管真
的是有夠可憐，你各位選的我不相信100個玩GTA做corre
lation，R2能夠大於0.3，真的感謝搞出這群智障
爆
首Po內容有點長、大家自己點進去看 感覺算是有溝通機會，但看下來的重點在於他們認為 「不要把任何兒少，跟”性”做連結」 --![[iwin] iWIN FB回應這次事件](https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/425556068_785342233622830_5445824679794931579_n.jpg?stp=cp6_dst-jpg&_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=9a15b3&_nc_ohc=9zEP091cG8MAX_7_hPV&_nc_ht=scontent-nrt1-1.xx&oh=00_AfA2BjACr3rJETweYhka-XzQGZxsGums8Z_nMFWct26Jog&oe=65C22D7E "[iwin] iWIN FB回應這次事件")
26
我不是很認同你這個看法 ------- 引文開始 ------- 雖然我也認為，一下子將法律界限拉到虛擬兒少角色，在沒有充分溝通下，可能太早了 但我能理解，政府的決策、專家學者與民間團體想傳達的理念 「不要把任何兒少，跟”性”做連結」![Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件](https://i.imgur.com/pBiFmqHb.jpg "Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件")
9
那個… iWIN這篇FB貼文是不是又盜圖了啊? 他們發這篇文之前有先跟原作者徵求同意使用了嗎? -- 外出た瞬間終わったわ10
所以那個無限六萬到下架是怎麼回事 所以到底干虛擬屁事 可是你家主子(?)說開幾次會都一樣耶![Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件](https://i.imgur.com/fmjDy6yb.jpg "Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件")
3
轉錄部分摘要 如這次案件，違反的是性侵害犯罪防治法第38條 這是刑事犯罪，違法者1年以上7年以下有期徒刑 iWIN通知平臺業者處理，縱然業者跟貼文者移除貼文 該案iWIN仍須依作業流程通報警方，由警方進行調查，檢察官決定是否起訴![Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件](https://i.imgur.com/7gbuYmcb.jpg "Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件")
7
節錄自iWIN FB 或許有人覺得，iWIN是什麼東西可以認定違法 其實，大家誤會了 iWIN並沒有任何公權力，我們無法進行裁罰3
直接跟各位講， 這些當到高階主管職的公務人員絕對不會溝通， 他們要的只是要如何達成KPI， 就算那份報告不是快樂表，也會直接無視硬幹。 反正政府內部一堆快樂表都無視了，有差這次硬幹嗎？13
這文章有一段話是這樣的： 「我在從事這份工作前，我從不認為把兒少”性化”是什麼大問題，我甚至不認為那是”性 化”。 隨著工作，接觸到許多可怕的影像與內容後，我開始深刻理解到，「兒少遭性侵、性化」在 台灣並非少數。7
雖然整段文章落落長，但立論基礎其實只有短短這幾行字 「 我在從事這份工作前 我從不認為把兒少”性化”是什麼大問題，我甚至不認為那是”性化” 隨著工作，接觸到許多可怕的影像與內容後25
在我們跟衛服部吵何謂「兒少」的定義， 在那邊眼睛幾分之幾臉大時，根本就已經落入了他們的邏輯陷阱了。 最根本的根本，我們要先請衛服部說明 「自由創作與侵犯兒少犯罪的關聯性」 「自由創作與侵犯兒少犯罪的關聯性」![Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件](https://i.imgur.com/YSKdA9Nb.png "Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件")
48
[情報] 連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1400件申訴 保護司司長回應了 Newtalk新聞 社會 謝宜哲 綜合報導 發布 2024.02.02 | 14:14![[情報] 連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1](https://s.newtalk.tw/album/news/890/650c03878aa0b.jpg "[情報] 連虛擬角色也要管！網友3天內對iWIN怒灌1")
47
[閒聊] 你「覺得」ACG與現實犯罪的關聯性拿剛剛的新聞舉例就好 你覺得虛擬兒童色圖對現實犯罪的關聯性? 1. RRR 激發了犯罪者的慾望 看了好多ㄌㄌ色圖 所以我好想強姦小女孩46
Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法改自個人八卦版 PO 文，說二次元動畫也是兒少色情的，個人認為法律上站不住腳 違反法律明確性 「刑罰法規必須具備罪刑明確性。所謂罪刑明確性，係指國民閱讀法條後，知悉何種行為 會遭受何等處罰，國民對其行為即具有預測可能性，並防止裁判官恣意判斷，因此，應由 一般國民的立場去理解法條，如足堪確定何種行為為法所禁止者，即可認該法規具有明確![Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法](https://i.imgur.com/KBGuT0Zb.png "Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法")
28
Re: [閒聊] 衛福部將制定子法訂出虛擬情色圖的標忘記哪看到的理論 有些人能靠著虛擬的色圖完成滿足，但如果你今天封掉色圖，他就會走向真實的世界去滿 足。 現存很多存在真人兒色的國家，大部分都缺少虛擬色圖或者能從虛擬滿足的條件。 而號稱兒色大國的日本，它兒色犯罪率相比有真實兒色的國家，是異常的低。14
[討論] 黑白工房「被 iWin」事件懶人包：二次元F%BC%9A%251%24s&aoh=17067519285056&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&sh are=https%3A%2F%2Fwww.inside.com.tw%2Farticle%2F34080-csam-manga 黑白工房「被 iWin」事件懶人包：二次元兒童色情創作應該被法律管制嗎？ Sisley2024/01/31![[討論] 黑白工房「被 iWin」事件懶人包：二次元](https://i.imgur.com/VFvyBSnb.jpg "[討論] 黑白工房「被 iWin」事件懶人包：二次元")
10
Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少(陳情文我也寫了我的陳情文版本，寫的比較簡短口語 中間有參考板友蒐集的資料 新聞: 衛福部保護司2/1日表示將於3月與專家討論，制定兒少性剝削法的子法，訂出虛擬 情色圖 像違法認定的通則。![Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少(陳情文](https://image1.thenewslens.com/2023/6/r1791plax6ttpq8sewk1prvtesahb2.jpg?fm=jpg&format=crop&h=630&q=70&w=1200 "Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少(陳情文")
7
Re: [問題] 性別對立互相檢舉的風還是吹到台灣了？: 覺得重點要畫對，如果用法律不支持兒色去思考雙方立場，那結果一定是全禁 但關鍵是怎麼做才是真的保護真實的兒童 西方禁成這樣兒色犯罪依然猖獗，而中韓的創作自由愈來愈受限 台灣較低的犯罪率與自由的創作風氣，完全沒道理用保護兒童為由禁止虛擬創作5
Re: [閒聊] 衛福部對於PTT網友意見的最新回應小弟不才，不是法律相關科系出身，亦非八堂課憲法專家 僅以個人知識與觀點發表淺見，若有疏漏違誤請各方不吝賜教 : 記者林志怡／台北報導 : 2024-02-02 22:41:02 : 日本成人遊戲經平台分享、遭民眾檢舉，後被衛福部認定涉有「兒少性剝削」之虞，並
Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件虛擬人物到底跟兒少有三小關係，到底在跳針什麼。 那個虛空的兒童到底是誰？ 每一個新聞都看到它們跳針，我們也只好把重複的東西再說一次。好煩== 持有虛擬人物圖片=犯罪？ 貓狗寵物牠們花幾千年的時間往外觀幼化演化，養寵物的要不要抓起來 寵物 =幼化=有煉銅![Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件](https://img.youtube.com/vi/9_Ni1LToSi0/mqdefault.jpg "Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件")
72
[鳴潮] 椿還是愛我的![[鳴潮] 椿還是愛我的](https://i.imgur.com/HNi0qLUb.jpeg "[鳴潮] 椿還是愛我的")
67
[閒聊] 寶可夢Pocket課金有多坑![[閒聊] 寶可夢Pocket課金有多坑](https://i.imgur.com/moy1mvSb.jpeg "[閒聊] 寶可夢Pocket課金有多坑")
48
[問題] 赤坂有達成在 VT 直播上說的諾言嗎?75
[毒物] 已經……不想再工作了![[毒物] 已經……不想再工作了](https://i.imgur.com/gjuShkYb.jpeg "[毒物] 已經……不想再工作了")
44
[MyGO] 愛爽偷捏![[MyGO] 愛爽偷捏](https://pbs.twimg.com/media/Gca96DNacAA5pdO.jpg "[MyGO] 愛爽偷捏")
41
[閒聊] 看膽大黨第七集要注意什麼![[閒聊] 看膽大黨第七集要注意什麼](https://i.imgur.com/s72ZCUUb.jpg "[閒聊] 看膽大黨第七集要注意什麼")
43
[閒聊] 台灣版的蒸氣龐克作品會怎麼演?![[閒聊] 台灣版的蒸氣龐克作品會怎麼演?](https://i.imgur.com/lSj6EaNb.jpeg "[閒聊] 台灣版的蒸氣龐克作品會怎麼演?")
42
[MyGO] MyGO!!!!! x Lawson 中國聯動![[MyGO] MyGO!!!!! x Lawson 中國聯動](https://i.imgur.com/ahjnTnXb.jpeg "[MyGO] MyGO!!!!! x Lawson 中國聯動")
46
Re: [閒聊] 白雪公主真人版預告 倒讚比已達93.2%！![Re: [閒聊] 白雪公主真人版預告 倒讚比已達93.2%！](https://i.imgur.com/WC4qNG6b.gif "Re: [閒聊] 白雪公主真人版預告 倒讚比已達93.2%！")
35
[情報] 五等分的新娘新作《春夏秋冬》 1月發售![[情報] 五等分的新娘新作《春夏秋冬》 1月發售](https://i.imgur.com/YHgLTrTb.jpeg "[情報] 五等分的新娘新作《春夏秋冬》 1月發售")
37
[閒聊] 今天11/15是聲優富田美憂的生日!![[閒聊] 今天11/15是聲優富田美憂的生日!](https://pbs.twimg.com/media/GcW1Y2TXAAEjR_e.jpg "[閒聊] 今天11/15是聲優富田美憂的生日!")
32
[閒聊] 大賀！闇龍紀元４狂銷百萬套![[閒聊] 大賀！闇龍紀元４狂銷百萬套](https://i.imgur.com/5Dubqf0b.png "[閒聊] 大賀！闇龍紀元４狂銷百萬套")
35
[問題] 為什麼GPT對動漫遊戲的問題錯誤率極高？![[問題] 為什麼GPT對動漫遊戲的問題錯誤率極高？](https://i.imgur.com/hGQDoJUb.jpeg "[問題] 為什麼GPT對動漫遊戲的問題錯誤率極高？")
36
[閒聊] 碧藍航線 X ToLove黑出包聯動生放串![[閒聊] 碧藍航線 X ToLove黑出包聯動生放串](https://i.ytimg.com/vi/bSDxnbM5iHk/maxresdefault.jpg?v=672b0f86 "[閒聊] 碧藍航線 X ToLove黑出包聯動生放串")
42
[閒聊] 如果要變成寶可夢，要變成哪一隻?![[閒聊] 如果要變成寶可夢，要變成哪一隻?](https://i.imgur.com/AsgZmJDb.png "[閒聊] 如果要變成寶可夢，要變成哪一隻?")
34
[閒聊] 你妄想過什麼IP和玩法的結合？34
[閒聊] 開後宮不被分屍的關鍵是什麼？30
Re: [閒聊] 看了中國毒物反而看不下日本毒物46
[GKMS] 十王星南 實裝直前SP生放![[GKMS] 十王星南 實裝直前SP生放](https://i.imgur.com/fBolbcvb.jpeg "[GKMS] 十王星南 實裝直前SP生放")
30
[地錯] 「一心憧憬」算不算極度op技能？29
Re: [毒物] 已經……不想再工作了![Re: [毒物] 已經……不想再工作了](https://i.imgur.com/HjaHU9Pb.jpeg "Re: [毒物] 已經……不想再工作了")
27
[航線] To LOVE連動角色一圖流![[航線] To LOVE連動角色一圖流](https://i.imgur.com/FHMlgkVb.jpeg "[航線] To LOVE連動角色一圖流")
29
[閒聊] 東雲うみ 八咫烏![[閒聊] 東雲うみ 八咫烏](https://i.imgur.com/ctymbTib.gif "[閒聊] 東雲うみ 八咫烏")
26
[閒聊] 任天堂鬧鐘 Alarmo 一週使用心得![[閒聊] 任天堂鬧鐘 Alarmo 一週使用心得](https://i.imgur.com/e9E07HTb.jpeg "[閒聊] 任天堂鬧鐘 Alarmo 一週使用心得")
26
[閒聊] 吸血鬼倖存者類型遊戲25
[情報] 學偶 新角色 雨夜燕![[情報] 學偶 新角色 雨夜燕](https://img.youtube.com/vi/fHzuZBjILPA/mqdefault.jpg "[情報] 學偶 新角色 雨夜燕")
25
[閒聊] 碧藍航線 出包聯動 沒有美柑![[閒聊] 碧藍航線 出包聯動 沒有美柑](https://i.imgur.com/BlbmkbJb.jpeg "[閒聊] 碧藍航線 出包聯動 沒有美柑")
24
[龍珠] 為何悟空長大後就不愛用如意棒了？22
[討論] 歧路旅人 vs DQ333
[閒聊] 仙境傳說3試玩影片![[閒聊] 仙境傳說3試玩影片](https://img.youtube.com/vi/SRKeUYPiROs/mqdefault.jpg "[閒聊] 仙境傳說3試玩影片")