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[閒聊] 一部作品要跟鋼鍊同個水準真的很難嗎?

看板C_Chat標題[閒聊] 一部作品要跟鋼鍊同個水準真的很難嗎?作者
than09138
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如提

很多人都說 神作鋼鍊

不過說真的 這個神作

其實把每個環節拆開來 應該是可以說是完整 沒啥bug

或前後不一致 戰力通膨等等



以劇情來看: 核心明確 從開始就是要奪回身體跟弟弟
後面雖然牽扯出整個國家以及敵方 但最後收尾還是回到一開始的主題


以設定來看: 鍊金術的設定描寫完整 不至於有前期出來的是廢物後面是鬼神的鍊金術
要突然超強也是要用代價很大的賢者之石/或是見過真理之門



以畫風來看:鋼鍊牛媽的畫風絕對不會是最潮最帥的 但作畫品質一直很穩定


說真的

鋼鍊好像就是 故事寫的好寫的嚴謹 設定完整沒有前後不一致 畫風穩定


看起來好像就是一個我們一般會要求作品要有的東西 鋼鍊剛好都有

這樣鋼鍊就被稱為神作


有沒有其實可以反過來說 要跟鋼鍊一樣 故事 設定 畫風 都穩定其實不難才對?

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※ PTT 留言評論
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lolic07/01 07:23光是要把故事從頭到尾好好說完就很難了也

MrSherlock07/01 07:24而且人家是連載漫畫改編

Rocal07/01 07:2503版比較好看(ry

iovoecu07/01 07:26關鍵字 神作☺

chewie07/01 07:28非常難 鋼鍊第一回就把整個世界觀交代的很清楚 很少漫畫家

chewie07/01 07:28有這種敘事功力

s17507/01 07:28沒有戰力通膨 角色沒有崩壞 全部伏筆回收 好好講完故事 這

s17507/01 07:28四點要完成阿

a233443607/01 07:29以連載漫畫來說很難得

lolic07/01 07:29連載也會增加難度 不是所有人都能先把故事設定想清楚

lolic07/01 07:29就算想好也會被讀者猜到惱羞改設定x

kuria61047807/01 07:30很難啊,作者為了釣更多讀者,世界觀越寫越大,設定

kuria61047807/01 07:30越寫越嗨是常有的事情,畢竟漫畫的本質是娛樂...

s17507/01 07:30而且重點 鋼鍊不拖戲

shirokase07/01 07:30有個問題,牛媽後面幾部有像鋼鍊一樣嗎?完全沒看板上

shirokase07/01 07:30有聊過

kenkenken3107/01 07:34現在沒啥人在吵啥公認神作了,早就是引戰招黑詞而已

kenkenken3107/01 07:34,不然就是自己心目中神作XD

chewie07/01 07:34牛之匙是偏現實的漫畫 但動畫化+真人化 還造成農業學系突

chewie07/01 07:35然熱門起來 也算社會現象等級作品啦XD

chewie07/01 07:35更正 銀之匙

chewie07/01 07:35然後百姓貴族也要動畫化了 雖然應該是泡麵番

kenkenken3107/01 07:36自顧自捧上神壇,自顧自跌下神壇,神作這詞就消費者

kenkenken3107/01 07:36狐假虎威用的而已

shirokase07/01 07:36不是這兩部,記得是什麼戰記的?

kenkenken3107/01 07:38任何作品都可受批評,硬要神格化作品讓他人不得質疑

kenkenken3107/01 07:38,就是招黑引戰而已,鋼鍊也深受其害

holymoon9907/01 07:38單單故事劇情好又嚴謹就很難了...

ConcealAsh07/01 07:42銀之匙個人認為是部很優秀的作品 尤其是從與食物有關

ConcealAsh07/01 07:42的生命教育和人生規劃的角度來說很值得看

twic07/01 07:43鋼鍊不是沒問題啊,燒瓶仔讓太大

kenkenken3107/01 07:44經典.名著等等詞,沒有一個詞比神作兩字引戰有爭議,

kenkenken3107/01 07:44因為沒有人自己創神是給人批評的,最後就是宅圈滿地

kenkenken3107/01 07:44的神作,整天吵,也得不到神格化的尊重

LIONDOGs07/01 07:46亞爾斯蘭有原作

Gardenia060307/01 07:48推上面ken大說法

starsheep01307/01 07:48可受公評啊,不過近年你找的出戰力沒通膨沒新系統

starsheep01307/01 07:48,主線伏筆確實回收,主角群人設沒崩壞的作品?

chopper081107/01 07:49噬謊者屌虐

Yanrei07/01 07:49銀之匙我覺得也很神,只可惜當時牛媽家有狀況,結局有點

Yanrei07/01 07:49太突然

starsheep01307/01 07:50現在光是讓作者好好把故事說完都快變成一種奢求了

rronbang07/01 07:5520集以上的故事,現在慢慢鋪陳多半會被斬吧

scotttomlee07/01 07:57好好說完故事的不是沒有 但這之中鋼鍊是最頂那一區

scotttomlee07/01 07:58畢竟一般能穩穩開場和結束就不錯了 只是相對讀者較少

scotttomlee07/01 07:59鋼鍊算是有人氣作的開場 然後中途和收尾也保持那等級

grandzxcv07/01 07:59海賊就是各方角力的產物,你看沒魯海的劇情多精彩

highwayshih07/01 08:05看ACGN這麼多年下來才發現"好好講完故事"有多困難

fth86207/01 08:08講好一個故事從來不是一件簡單的事

k554533207/01 08:08你不要硬挑刺就不難

noreg039393307/01 08:13神在哪? 出了宅圈就沒人知道的作品

abc123257907/01 08:19還要考慮到原創性啊 你看過第二家煉金術這麼潮的嗎

JamesChen07/01 08:27鋼鍊就算出圈還是有知名度好嗎

pololo6120107/01 08:30銀之匙+1

BrahmaBull3607/01 08:35銀之匙唯一可惜的就後期常常休刊 最後草草收尾了

gn0085166707/01 08:44一部作品大紅了 要能忍住收尾不容易

willytp9712107/01 08:46光是設定前後都不要吃書就已經是幾年才遇得到一次

willytp9712107/01 08:46的奇蹟了

GAIKING07/01 08:48黃金神威屌打,不管是玩梗和劇情都是

tiaushiwan07/01 08:54好像很簡單 但能做到的就是很少啊

phantomzwei07/01 08:55是現在讀者口味越來越重,你跟鋼鍊一樣沒什麼爆點爽

phantomzwei07/01 08:55點就是準備被腰斬

v989667807/01 08:56不難阿,問題在於編輯和出版社與讀者不會屌這些

v989667807/01 08:56講難聽點鋼鍊放到現在出不是被腰斬就是劇情被魔改

v989667807/01 08:57很多作品無法完結的原因都不是在作者身上

kinuhata07/01 08:58看別人成功就覺得很簡單 標準的傲慢心態

v989667807/01 08:59時代的不同作法當然也不同

VVinSaber07/01 09:04怎有人確定鋼鍊放現在一定被砍XD,當年也沒幾部完結作

VVinSaber07/01 09:04能跟鋼鍊一戰好嗎

VVinSaber07/01 09:05變爛作者一定要扛好不好,你聽了一堆建議養的孩子你會

VVinSaber07/01 09:05說都是建議的人的錯嗎

v989667807/01 09:08"當年",現在是當年嗎,現在一堆作品在爭那小小的位子

v989667807/01 09:09建議(強迫)

v989667807/01 09:10就鋼鍊前期的劇情溫度也沒賣肉沒爆點不被砍才奇怪

gavinlin0607/01 09:11非人體術怎練的?中國、煉丹術設定根本沒用

gavinlin0607/01 09:12而且明明是嚴肅認真的故事,打架打到一半還喜歡搞笑

idiotxi07/01 09:19看太少

shinobunodok07/01 09:26銀之匙哪怕因為現實因素明顯後面常常休刊和趕著完

shinobunodok07/01 09:26結 但他依然很棒

Freckle31907/01 09:39某程度上認同v大所說的時代不同,但聽起來更像是讀者

Freckle31907/01 09:39口味變毒了XD

eva05s07/01 09:44鋼煉當年的聲勢比現在的鬼滅還扯,而鋼煉黑一出聲就被圍

eva05s07/01 09:44剿的情況,直到二十年後的現在才逐漸減弱,鋼煉就是那種

eva05s07/01 09:44六邊形戰士,萬用鋼煉不是說笑而已

hareluyac07/01 09:45中國、煉丹的設定跟霍恩海姆有關啊....哪有什麼沒用

eva05s07/01 09:45這點從鋼黑抱怨的點,扣掉個人胃口以外,最後八成都會收

eva05s07/01 09:45束到你沒認真看上面證出

Freckle31907/01 09:45然後現在這種環境練蠱也練不出什麼鬼,整個策略都滿

Freckle31907/01 09:45可悲的

hareluyac07/01 09:46非人體術就唯三 憤怒、師父、施卡

hareluyac07/01 09:47萬中選一軍隊改造人 武僧種族格鬥冠軍 野外求生格鬥者

hareluyac07/01 09:47有這戰力不奇怪 放在別的作品我還以為是拳皇街霸參賽者

asdfg543507/01 09:48看太少 鋼鍊結局我就不喜歡 小人太爛了

eva05s07/01 09:48這種二十年後還有人會揪團吵的作品,我覺得那個地位已經

eva05s07/01 09:48沒什麼好質疑的了

water6203607/01 09:50可受公評,但批評鬼滅會被某人說是小圈圈眼紅

hareluyac07/01 09:55真理結局的時候有說啊 小人原本就是個比凡人還爛的存

hareluyac07/01 09:55在 只是用各種設計搶來的東西包裝得自己"好像"很強

Dimitre07/01 09:59全部伏筆回收光這點就厲害了 雖然後面反叛都變成精障

Dimitre07/01 10:00反派*

tamynumber107/01 10:08從開頭到結局能夠自圓其說就很厲害了

u9596g1207/01 10:09還真的很難 巨人這種結尾前大多認為會神作的都沒達成了

Sunblacktea07/01 10:16不認為到神作 但能完整說好一個故事的確就已經很不

Sunblacktea07/01 10:16簡單了

Kt5100007/01 10:17自從牛姨弄碎對岸玻璃心後,說鋼煉跌下神壇的人突然爆增

Kt5100007/01 10:17,柵欄仔真的很氣

bettybuy07/01 10:28是滿難的,連載很容易心理崩潰

mizuarashi07/01 10:37還好吧,我對鋼鍊無關

tiaushiwan07/01 10:52說什麼鋼鍊放到現在會被砍也就自嗨而已

IvanLord07/01 10:56最大的問題就是穩定不能爛尾不是嗎==

aass17365607/01 11:01還真的蠻難的,你就知道好好說好一個故事有多困難跟

aass17365607/01 11:01重要,絕多數作品都做不到

aass17365607/01 11:03說鋼鍊放到現在會被腰斬的就真的看太少吧,不然現在

aass17365607/01 11:03市面有每一個作品都第一集大爆點大賣肉?

xji6xu4yjo4107/01 11:18你看太少

dabcc07/01 11:21鋼鍊就是很王道的作品 沒有很突出的優點和缺點

dabcc07/01 11:26放到現在很難紅起來 現在講求的是我推和水星那種題材特殊

speed702207/01 12:07神作阿,首尾呼應、角色成長、架構完整、節奏剛好、結

speed702207/01 12:07局完整,放到現在也很難有作品達到啊

papertim07/01 12:08觀眾多連帶著會挑毛病的人就多,以鋼鍊的觀眾規模來看,

papertim07/01 12:08能讓多數人都滿意真的是奇蹟

rainveil07/01 12:19題材特殊然後故事講不好算神作嗎,比方罪惡皇冠、輝夜?

mamamia041907/01 12:21能完整說完一整個故事已經很少了,近幾年的話勇者庫

mamamia041907/01 12:21魯斯應該算

lolic07/01 12:40輝夜要不是後半段崩壞有機會吧

PopBer107/01 12:56勇者赫魯庫雖然算微冷門,但我認為它真的是跟鋼鍊很像

PopBer107/01 12:56故事完整、沒有偏離,角色間的實力分配也都很正常沒有突

PopBer107/01 12:56然變得破格的作品

v989667807/01 13:24第一集沒有,後面在沒有就是下去,現在出版社就是人氣大

v989667807/01 13:25於一切,而鋼鍊就明顯不符合現代累積人氣的要素

v989667807/01 13:25賣肉或爆點只是一環,劇情沒多少起伏沒什麼特點就沒有人

v989667807/01 13:26氣是現實,一堆作品上上下下能活著的多半也有基本套路

v989667807/01 13:27環境的變化與影響非常直接,十幾話人氣排名墊底就是斬

a198604198807/01 13:43期待百姓貴族 他爸的故事蠻有趣的

jackyweng03407/01 13:58而且故事有趣、角色互動吸引人

kids2307/01 14:23我看的不多 為了煉成媽媽失去手腳跟身體對我來說就是爆點

eva05s07/01 14:43你是多久沒看鋼煉了,回去複習一下再來討論前期的高潮吧

eva05s07/01 14:44明明前面激烈的戰鬥場景,鬥智,搞笑都有,被你說的前面

eva05s07/01 14:44都在流水帳一樣

eva05s07/01 14:46第一二回教主篇跟練老媽,第三回搞笑,第四回火車戰,第

eva05s07/01 14:46五回大哥哥,第六回斯卡登場,你跟我說這叫缺爆點跟高潮

eva05s07/01 14:46

bettybuy07/01 15:25大哥哥我記得當時很爆點吧

bettybuy07/01 15:26君不見多少前面有爆點的後來根本吃屎

tiaushiwan07/01 16:27所以就說只是在自high啊

kids2307/01 16:48說起來鋼鍊很多名句 大哥哥 敏銳的小鬼 回家為啥要走後門

supersusu07/01 18:40火影海賊七龍珠比較紅

yellowjo3m607/01 19:44無職轉生也差不多是這種概念吧,無戰力通膨無明顯bug