Re: [閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了?
我是感覺遊戲面上,真的不要用以前魂系列的戰鬥邏輯去看待法環的怪物設計
這款的玩家強度早就失控到FS只能用數值+AOE的方式搞人的程度了,追求以前那種動作體驗是完全不現實的
這種雖然是ARPG但RPG遠大於A的遊戲,只要有解法=合理,能過=合理
正方的觀點是這樣,啊反方的觀點和標準肯定不是這樣,但相信以前經歷過女武神亂象的人都多少明白,死抓著這個部分不可能戰出結果
不過一場頭目戰的面向還有很多,建議選擇其他更主觀更個人的切入點,而且不要提到設計(雖然這明明也是因人而異啊)兩個字
雖然很難辨倒別人但至少能站穩自己覺得不好的立場觀點,大概吧
比如我自己而言,我是很討厭這場頭目戰啦,也不是因為難度
一是因為故事上拉塔恩唐突登場(不要跟我說DLC內,指的是本篇鋪陳)說服不了我
二是他二階加特效的方式在我看來醜到不行
其他頭目有這種屬性攻擊大多都是順著武器的揮舞軌跡產生特效,比如雙月或梅瑟莫
就拉塔恩是空揮然後地板炸光柱起來,而且還每下平砍都炸,毫無美感,而且這兩步根本沒有連結啊?鑑定為製作組敷衍了事
殘像斬概念可能很酷但表現上那個抽搐般的動作實在是有點讓人想笑
這種程度當道中頭目我還勉強接受,一個1190資料片的尾王?嗯......
比較讓我疑惑的是和有些正方說這些東西他聽不太懂
啊我就是主觀上不喜歡這隻王啊,真的完全沒提到難度不是嗎,還要一直和我扯難度、菜就多練,一定要強迫全天下人觀點一致就對了?醒醒吧,你不是米凱拉啊
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Sent from JPTT on my Realme RMX3561.
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拉塔恩不是不能出現 一部分的人是不能接受他是尾王
我想跟米凱拉本體打
排瀉物之王
作為一個老熟人來幫法環DLC結尾 是有點鳥 葛德文不行嗎
不是阿,因為難度是能通過遊玩熟練克服的東西
所以比較可以拿來當客觀標準,如果你主觀喜好討厭
那根本不可能有辦法說服你吧
拉塔恩當尾王真的感覺有點納悶
照那些人的邏輯來說能過=GOOD 咕嚕也是神作了
本傳就出現過了 在道中或是隱藏支線王都感覺還不錯
葛德文已經跟死王子線綁超死
機制上是沒有理由可以
啊你都講到主觀了那還討論啥,你說服不了別人,別人
也說服不了你,找同溫層取暖就好了吧
葛德文就很難扯了,因為他現在卡BUG= =
他的結局就像是發個公告說這個不是BUG是合理的這樣
拉塔恩是有最大伏筆女武神幹嘛跟他開幹的鋪陳 所以
邏輯上沒有什麼問題
當然感情上就是個人觀感了
又只准全肯定了,ㄒㄙ
主要還是動作跟特效太醜,發售前的洩漏就一堆人覺得醜
到不像是官方做的
不然魂三也是莫名奇妙冒出一個可以畫出世界
跟強到可以幹走黑暗靈魂的老頭
論鋪陳也是突然得很了
女武神要圓就是得把拉塔恩弄死送進幽影地吧 誰料的到
她菜到打不贏
其實還有雙王子既視感 可能是魂三雙王子王背王太經典了
結果『尾王』再玩一次 ?我寧願米凱拉直接附身蒙格軀
體直接對玩家
同意 打葛德文或是再來一隻馬利卡都比較好玩
然後機制跟招式不夠有創意,一階縫了舊碎星跟葛孚雷,
二階動作也沒太大變化,米凱拉就專門製造光污染
蓋爾幹走黑暗靈魂有很難嗎 不就吃矮人王而已
其實劇情和動作演出我也是覺得很醜
有沒有可能光柱是米凱拉放的
我覺得米凱拉就算自己不下來打 米衛兵找一個做成尾王
像蓋爾爺爺一樣吃了大盧恩強化之類的
而且為什麼打死拉塔恩之後米凱拉也跟著掛了,我還比較
想看米凱拉下來出全力打
有沒有可能我知道,但就是覺得光柱狂炸不好看
找拉塔恩這個老朋友就覺得少了點什麼
拉塔恩當了兩次boss 聲音只有啊啊啊啊啊啊啊也是蠻可憐
的
舊碎星還比新的會叫
難度能克服,但通過後也有很主觀的好不好玩的感受區
分吧,無止盡的爭吵不就是因為主觀差異和標準不同導
致的嗎
尾王最失敗的設計是沒有第二條血
我的目的也不是想說服人,只是想說除了難度外也有其
他評分標準而已
拉塔恩也可能不是自願的 畢竟一句話都沒講
米凱拉沒有單獨自己血條失敗中的失敗
應該說拉塔恩在祭典後就是個完美句點了 為什麼還要把他
再拉起來消遣 不論拉塔恩是否同意都很糟糕
他同意 難道那個祭典是米塔恩訂婚宴? 他不同意 米凱
拉人設崩毀 控制單戀病態
我在想如果英高尾王如果做成打完幽影樹化身拿米凱拉大
盧恩,用大盧恩破除魅惑做另一個清醒的拉塔恩階段,
類似血緣的臍帶會改變劇情走向會不會比較不突兀
如果二階是拉塔恩騎著米凱拉,至少還比較有創意
官方調整女武神 就是在打臉那些扣帽子仔
還在那邊菜就多練 設計有問題 還不承認 整天跳針
設計沒問題官方調什麼東西?到時DLC尾王被調 褲子又要沖走
更重要的是這次拉他起來也沒解釋到任何東西,只有莫
名其妙而已= =
我的意思是,你想"討論"那就應該要有一個能夠客觀
我是同意弗蕾雅的講法 將軍或許更想戰個痛快 但這版的
拉塔恩完全沒給人這種感覺 二階找回自我跟我們打或許會
比單純當坐騎更好
審視的標準,如果你只想闡述你的喜好,那就不叫討論
只是單方面發表意見了
既然是單方面發表意見那又何來說服不說服呢
這次最主要就解釋為啥女武神要衝去蓋利德
還有米凱拉為什麼會被蒙格抱
基本上跟聖樹還有血王朝線緊緊相連
如果講得出來一個王做得好不好的標準 那會吵成這樣嗎==
如果是清醒的拉塔恩 能對話的 可能還比較能接受
拉塔恩不是自願的阿 整體上DLC對拉塔恩形象沒什麼影響
我的想法是做成沒撿大盧恩會跟現在一樣米醬下來趴趴人
focus在光炮型態,有撿大盧恩變成拉醬清醒當隕石怪
最初會吵其中一個點不就是交叉斬,多少人拿這點來指
出這招不合理,但事後證明是可以穩定處理的
影響的是米凱拉的形象 反正在知道DLC做米凱拉線的時候
就知道米凱拉肯定黑掉 只是走火入魔算很客氣了
討厭這隻王跟覺得這隻王設計得很差是兩回事啊
這就是一個可以討論的客觀審視標準
但如果你只是討厭拉塔恩的故事,那就完全沒有討論空
間了,畢竟我沒辦法改變別人的喜好
所以合不合理=能不能處理
這招沒得反應太誇張,但我可以站800米外射死他 算合理
起碼你沒辦法說這招不合理
只是你辦不辦得到的問題
某s又在跳針了快笑死
我甚至覺得野豬騎士的豬車都比米塔恩合理多了,至少有
人能禁翻滾過,但還是一堆人在罵豬車
我也覺得合不合理本來就主觀 罵一下也沒什麼
如果一開始就說表明說我主觀覺得不好玩,那其實吵不
起來啦。
照這樣講有什麼遊戲是不合理的嗎?
https://tinyurl.com/33jepye5 我跳針還官方跳針
可能有些遊戲的王要用到BUG之類的才能過 算是不合理例子
官方調整 一定不是不合理 也不是設計有問題 肯定是FS社裡
肯定是你跳針R 官方不會每篇都丟女武神削弱patch連結
基本教義派崩潰惹
難講喔,因為還是會有你強調主觀了也不准你覺得不好
的人
就跟現在扣帽仔整天崩潰一樣 到時尾王被發現偷調 又要崩
畢竟我玩遊戲算單純 還真的沒怎麼想過王的設計問題==
我還以為這是遊戲公司要考慮的
如果能過就合理,那確實萬物皆准
拿甚麼特定東西才能幹掉特定王 很RPG的設計邏輯
但哪天如果有王設計一個通關券說按了就過,那我也不覺得
合理就是了XD
拉塔恩當尾王的強度是夠的 不過我覺得他招式的確可以
再帥一點 尤其流星那招 本傳就看過了 有點小失望
我也覺得設計好不好 官方最準啦 在這邊吵也沒用 同意
我們就繼續看下去 嘻嘻
主要是他媽蒙格身體的拉塔恩不夠有威懾感
整串每篇都po一樣的東西,s你不用跳針成這樣吧
尾王整個格調擺在那就是很爛
要特定東西才能幹掉要特定王其實比較偏動作冒險遊戲的邏
輯而不是RPG
加上那種打起來不好玩的設計當然體感就是爛
其實我覺得本傳一開始遇到的拉塔恩比dlc一階的拉塔恩
威嚇力更大xd
只是要打過沒啥問題就是了
我自己的看法就是招式又醜又無聊,模型移動像滑步一樣
,米凱拉血條跟拉塔恩綁很奇怪,然後台詞少得可憐
如果死王子當尾王不能自圓其說 那指頭之母再丟個什麼東西
下來當尾王 或是巨乳瑪莉卡當尾王都比較好 再不然來個奇
怪的外神讓我們阿褪打也好啊 拉塔恩太沒新意了
官方跳針? "2021年10月8日建檔的瑪蓮妮亞"
就發售前的東西他也po得很開心
現在是連玩家都沒玩到的內容的能拿來引戰了是不是?
還不只po在這篇文,無情的推文機器
好了啦,本傳尾王是一坨果凍耶,有臉講拉塔恩喔,dlc
拉塔恩開場動畫還是讓人起雞皮疙瘩啊,至於本傳祭典的
設計的確氣勢滂薄,但就是沒召喚沒fu,有召喚太弱,給
他一個法環最強boss 還他個清白沒問題啊,而且拉塔恩
還沒使出全力
風格方面女武神的一階鋒刃 跟二階腐敗女神
拉塔恩就製作組私心吧 想拉出來當王在秀一下 不過本體祭
典已經是很好的結局了 DLC再出來真的不必
招式很吻合形象 我很喜歡二階下劈有蝴蝶飛出來
但我自己再打 也是很幹那個翅膀擋視線就是了
我也覺得祭典就好 拉塔恩當尾王比較像不意外但又有點
可惜的感覺
我也喜歡他的CG,但模型微妙,招式又沒有美感
拉達岡和果凍獸也是聖屬性招式也沒醜成這樣又光污染啊
米塔恩真的給我一種粉絲自製mod的光污染自嗨感
騎小馬多有創意 比背後靈好的多 我覺得米凱拉自己當個新b
oss都比較好
DLC的將軍應該超不清白的吧
講主觀還討論啥 滾回fb發
不過米塔恩二階還是很多招很帥 分身衝刺就是其中一招
那就只是本家魂系朝類魂遊戲看齊而已
果凍其實光害一直被嘴蠻兇的就是XD
誰知道一山還有一山高
你都喊主觀討厭了別人怎麼說服你?我又不是偽娘可
以騎著巨漢把你抓起來耳語
本傳尾王是皮蛋我覺得超無聊的,通常都在講女武神
有時候都忘了皮蛋才是真尾王==
米凱拉 葛德文 瑪莉卡 哪個都行
同意 說實在沒必要這麼極端 就像之獸也一堆人討厭一樣
講得很好,確實很唐突而且不必要,但如果要靠北難度真的
大可不必,全都跟惡兆王一樣菜是有什麼意思
應該是馬丁劇本就是這樣寫的 米凱拉是破碎戰爭後面的
黑手
現實就是沒有個尾王是你各位滿意的啊
66
首Po拉塔恩評價變化 一開始是說完全打不贏數值怪 ->調香瓶,拒絕的刺 接著是近戰輾不贏派 ->盾刺幫72
我老實說啦 關於拉塔恩和女武神的討論 我從完全沒接觸法環到現在全追憶Boss擊破 從還沒打DLC拉塔恩到打贏DLC拉塔恩為止 都覺得正反方討論不在一條線上38
主要有個原因 就是反方太早發表言論說拉塔恩設計失敗了 這些人有拿英高新做出來的武器飾品露滴出來玩玩看嗎? 沒有嘛,拒絕嘗試新事物,這不就給人老害的印象嗎? 結果講到堅持單挑還是打不贏就說設計爛的11
設計了一堆骨灰 被說是無腦 設計了遠程魔禱 被說是卑弊外鄉 設計了盾牌 防禦 格擋是作弊不可以用 設計了庇護 開放世界不可以探索 設計了護符 你看他可以無傷 答:他用了新的閃避增強護符不算9
雖然這篇也是在札稻草人, 不過來站一下正方促進討論 我自己覺得這隻王很好玩啦, 理由有下 1. 夠難而且有階段性 我相信有打過的大概都能同意一階段其實不是很難 可能練一陣子就可以開始無傷完美過第一階段4
→ strlen: 打起來好玩就夠了 那就別去嘴人家菜就多練 挑這句回 為什麼抱怨仔會被嘴菜就多練? 首先拉塔恩不難 如果有20層2
吃光光 : 我都不知道這樣要討論什麼 其實這種也不會討論出啥結論 因為變成在討論什麼叫正確的設計 啊100個人就會有100個答案,然後相近的答案可能會變成比較大的聲音然後變成一個圈圈6
好奇跳躍為何沒有被基本教義派開除? 早期魂系不能跳躍 而盾反槍反的機制一直存在 到了法環用盾反無傷反而被開除 新來的跳躍卻被接受1
設計有沒有問題我不知道 反正我是用正義的四打一+祈禱一擊結束這回合 打完再趕緊上討論區看熱鬧 肥宅我看到很多基本教義派打不過很難受 但又死不用(自認的)外鄉戰術26
這 : 樣設計」 : 不然就是貼某人打贏王的影片,不過打贏的人永遠不是他們自己 : 我都不知道這樣要討論什麼 我承認,我這篇文這樣講有扎稻草人的嫌疑
爆
[推投] 法環DLC 尾王設計有沒有問題鑑於大家最近一直討論法環DLC 尾王 想看看大眾對尾王的設計是否合理 @1 合理 能單人(不招其他玩家)過+用所有遊戲可以的手段(包含骨灰輪椅等) @2 一階合理 二階有問題(動作、光害、不含掉幀) @3 跟其他DLC王比較起來不合理79
[閒聊] 法環DLC疑似洩漏雷 在意遊戲體驗請不要看 真假不明,有可能是瞎掰、改圖、MOD 看看就好,一律建議等正式版 DLC追憶27
[法環] DLC全破後補足先前心得我是大概六天前有發這篇的 當時進度雙月、舞獅,到現在全破(能打的都打了、大部分裝都撿了) 耗時25~28小時 今天來補足心得21
Re: [閒聊] 法環DLC疑似洩漏梅瑟莫跟龍的可信度非常高 就不討論了 重點在於最終戰是拉塔恩跟米凱拉這個 一開始我也覺得是假的 感覺是MOD 動作也太怪 但看到照片 追憶 特效後 大概就是真的了 八成是測試版本 現在這麼多人不相信的理由在於 米凱拉搭上拉塔恩這點讓人很不爽16
[法環] DLC尾王 雷幹你娘 尾王拉塔恩+米凱拉 我看的影片基本上之前那個洩漏片段的動作都有中 可能之前那個洩漏片段是開發比較早期的所以比較粗糙 那個動作模組我看了真的不太喜歡18
[法環] 成功無傷彈反DLC尾王心得拿以前做挑戰的一周目角色洗點熬夜打了一天 先上打法再講心得跟挑戰原因 裝備: 慣例輕裝 武器慈悲短劍(致命增傷)冰質變15
[閒聊] 法環DLC主線尾王簡單心得(有法環DLC雷)我自認是實力一般般的玩家 不過我昨天在影樹15的狀況下,用盾反、出血、騎士大劍打贏拉塔恩了 配置大概是這樣 劇情、玩法上來說,實在是不喜歡這隻王X
Re: [閒聊] 艾爾登法環DLC評價開始扭轉其實我對DLC還蠻失望的 我自己是玩過黑魂 血源 隻狼的 *超級硬派動作遊戲玩家* 不管法環本篇和DLC的王都太簡單了 體感來說
爆
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