[閒聊] 士大夫是不是害慘近代中國的罪人

risingheart12/04 18:21問漢武帝

GAIEGAIE12/04 18:22雍正表示認同

sistar556612/04 18:23你覺得是就是

hank8117712/04 18:24基本上全世界都被殖民帝國鎚爆啦，不用幻想中國能倖免

diablohinet12/04 18:24官員都是

owo020412/04 18:25你治國不靠這群人你要怎麼治

owo020412/04 18:25你可以殺光啊 問題是再來誰幫你管事

SangoGO12/04 18:26進步能提升皇權嗎？不能？那為何要進步

yudofu12/04 18:27不是。名目上中國實施中央集權，實際上大多數用人還是掌權

SunnyBrian12/04 18:28朱溫：白馬驛的河水喝起來如何？

yudofu12/04 18:28的官自任自用，那些飽讀詩書的士大夫影響不如地方官員。

ilove64012/04 18:31啊就古代的政客啊 你清完這批也只是換下一批 失敗是因為

Pep5iC0589312/04 18:31要看你說的儒家是孔子的儒家還是獨尊儒術魔改版

ilove64012/04 18:32科技樹點歪了吧 你說都是儒家問題 但中國也有很強盛的時

ilove64012/04 18:32候 那時候怎麼儒家又沒問題了

owo020412/04 18:34殺士大夫請看朱臭頭 怎麼殺都沒用

willytp9712112/04 18:34世家大族是古中國的骨幹 你皇帝可以被砍好幾個姓換

willytp9712112/04 18:34好幾次但世家還是穩如泰山

ihero12/04 18:35不是，你沒走奴生路線？

ldsdodo12/04 18:37宋朝的士大夫在某方面簡直是極品了

SangoGO12/04 18:37仁二版儒家統治者真的沒啥了不起的，但獨尊後就儒皮法骨

SangoGO12/04 18:37*人二

SunnyBrian12/04 18:38科舉就一個很有用的文官選拔制度，頂多說後來考試內

SunnyBrian12/04 18:38容太僵化、科舉任官者佔實際文官比例不高

AN9412/04 18:40奴生很好用好嗎

scott03212/04 18:44不是 高層過爽爽還得靠他們 只有韭菜苦哪來害慘

bobby475512/04 18:50但他們就是有實力啊 當官順便經商 你把他鏟掉不見得比

bobby475512/04 18:50較好管

abadjoke12/04 18:51就是既得利益者保守派團體啊 國家想安定時會很需要他們

abadjoke12/04 18:51但想革新時他們就很恐怖了

bobby475512/04 18:52你培養軍人也可能會叛變 看看袁世凱

a885655412/04 18:52萬般皆下品，把科技當成奇淫技巧，然後說儒道才能文以載

a885655412/04 18:52道

zien022312/04 18:58無能的皇帝才是主因

a204a21812/04 19:02你怎麼覺得軍隊裡就不會有自己的利益集團

vandervaal12/04 19:04漢朝被儒生掌握是在漢元帝那代

vandervaal12/04 19:04連他老爸漢宣帝都說亂我家者必太子也

vandervaal12/04 19:04要不是太子是第一任妻子生的，不然會直接廢掉他

tim111212/04 19:05士大夫不就專業官僚，你殺光他們誰來幫你管理國家

vandervaal12/04 19:06漢家自有制度，本以霸王道雜之

rronbang12/04 19:07皇帝和軍閥也沒多好

scott2912/04 19:16主要是這個階層沒有像西方

scott2912/04 19:16一樣，培養出貴族義務，所

scott2912/04 19:16以就淪為守舊，保護既有權

scott2912/04 19:16力，盡情剝削底層人民

deer8dog912/04 19:21士大夫唯一有要付貴族義務的就是周的封建制度了，那時

deer8dog912/04 19:22候士族六藝還有御(駕馬戰車)跟射(弓箭)，要負責上戰場

deer8dog912/04 19:22維護領地的，但到秦漢大一統帝國之後，中央集權基本上

deer8dog912/04 19:23就是不斷的在削弱地方武力由中央統一管制

ballby12/04 19:24沒有士族，中央的政策根本無法在地方上執行

dg715812/04 19:54原版的的儒人家是門學術思想，問題是董仲舒那一票為了拓展

dg715812/04 19:54影響力而迎合皇權而魔改的版本

Milandess12/04 19:59怎麼感覺跟

Milandess12/04 19:59「不是共產主義的問題，是後來的人巴拉巴拉」很像

Milandess12/04 19:59請問那個理想中的儒家在哪？

vandervaal12/04 20:00應該是周禮那套吧

violing61312/04 20:02那群叫做士大夫的到現在就改叫讀書人 既得利益階層etc

vandervaal12/04 20:02漢家自有制度，本以霸王道雜之

vandervaal12/04 20:02奈何純住德教，用周政乎！

vandervaal12/04 20:02且俗儒不達時宜，好是古非今

vandervaal12/04 20:02使人眩於名實，不知所守，何足委任！

vandervaal12/04 20:03這是漢宣帝對儒家那套的看法

deer8dog912/04 20:03儒家就失敗啦 如果六藝是封建貴族的技藝 但是封建制度

deer8dog912/04 20:05隨著周的滅亡就瓦解了 那這樣失去核心價值還能夠稱為「

Blazeleo81912/04 20:05現在沒讀書的人是少數吧= =

deer8dog912/04 20:06儒」嗎? 士大夫連御馬跟射箭都不用練了

vandervaal12/04 20:11簡單來說漢代儒者大多是不了解實際狀況的嘴砲仔

vandervaal12/04 20:26崇尚儒者的漢元帝上台後就取消遷移豪強到帝陵的政策

vandervaal12/04 20:26沒有上位者的壓抑，土地兼併自然就開始失控

hanmas12/04 21:36跟歐洲對比的話其實是相反 中央權力太大才無法發展

z012/05 00:54不就士紳階級