Re: [閒聊] 派對咖孔明-126 全力衝刺
※ 引述《hsuans (大豆)》之銘言:
: 其實我覺得這部有點誇張了(防雷)
: 諸葛亮在歷史上的評價是:「生平謹慎,必不弄險」
: 這個不僅是小說家的評價,也是時人跟學者的定論
: 甚至本人也這麼說。
: 原因很簡單,因為蜀國沒有像魏那麼有資本。
: 大敗一次兩次都沒關係。
: 蜀國是傾全國之力北伐,包括諸葛本人也是沒有替代者的
: 一旦冒險失敗,很有可能就全盤皆輸。
: 所以北伐他一看沒有必勝的時機,就果斷後撤
: 這才是歷史上的諸葛亮。
: ---
: 不過漫畫中的孔明剛好相反
: 他的「奇策」每一部都在走鋼索拼運氣
: 要嘛就大勝要嘛就大敗
: 當然以漫畫劇情來說我們可以很容易猜到賽馬的結果。
: 不過我覺得這個孔明並不是歷史上的,比較像是演義裡「近妖」的孔明吧。
先不論這部的孔明是不是演義來的。
歷史上孔明給人謹慎的印象,
大抵來自北伐時期:
出師表中寫到「先帝知臣謹慎,故臨崩寄臣以大事也」
,還有那個正史其實存疑的子午谷之計
最後是第五次北伐時不出武功賭一把而屯兵五丈原。
這些都是取得益州後,已經三分天下的事。
但是如果在孔明一開始加入劉備軍,
幾乎沒有什麼勢力可以輸的情況下,孔明也是會賭的:
子琮代立,遣使請降。先主屯樊,不知曹公卒至,至宛乃聞之,遂將其衆去。過襄陽,諸葛亮說先主攻琮,荊州可有。先主曰:「吾不忍也。」
孔明曾經勸說劉備攻擊在襄陽的劉琮,
這可以說是一招險棋,如果不能馬上成功,後有曹操追兵,
前有襄陽堅城,一被夾擊就完蛋。
正史上後來在當陽長坂被曹操軍追上,諸葛亮也在軍中,
是跟劉備一起逃的,差點就被捉了(這裡和演義不同)。
所以說孔明會採取什麼行動,還是會看情況而定,
英子的情況,大概比較接近在荊州時的劉備,而不是三分天下的劉備。
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※ 編輯: chordate (146.70.205.92 日本), 09/26/2023 16:41:29
20
首Po東立書城 距離終點還剩200公尺 雖然一開始毒島還是堅持不打算揮鞭8
話說賽馬的時候鞭打可以幹嘛啊? 魏蜀吳還會自己扭動想被打 如果說只用80%的打下去可以敦促馬認真一點跑 但是本來就100%的馬鞭打再用力上限也還是100%啊 又不是打禁藥可以突破上限5
請問下一話會是這樣嗎? 開頭魏蜀吳騎士輸了比賽 被安樂死成兩半 毒島在一旁說著: 市川騎士太強了23
這幾回真的好看 只要沒有英子部分的劇情都很精采 酒店拼酒,賽馬,饒舌戰等 都是孔明用盡計謀,贏得勝利 大家在猜測計畫怎麼執行成功25
其實我覺得這部有點誇張了(防雷) 諸葛亮在歷史上的評價是:「生平謹慎,必不弄險」 這個不僅是小說家的評價,也是時人跟學者的定論 甚至本人也這麼說。 原因很簡單,因為蜀國沒有像魏那麼有資本。1
也還沒有確定這把亮子是真走鋼索吧 別忘了這裡是賽馬場 雖然孔明這把並沒有魏蜀能贏的把握 但至少坐二望一的自信肯定有 也就是萬一魏蜀沒奪冠的情況下
爆
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎看到K島有人提起這個人所以來延長戰線一下。 前面我們提過,三國當代就有亮黑亮粉在嘴砲,內容跟鄉民嘴的差不多: #1XbVyo21 (C_Chat) 也有人提到,唐太宗跟李靖也就孔明對司馬懿討論過, 結論是陳壽文組懂個屁兵法(?):爆
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎正史對馬謖的描寫不夠多,但演義幾個關鍵戲份也都能看出來演義當中的馬謖並不笨 演義第87回,孔明找馬謖提供征南蠻的意見,馬謖提出「攻心為上,攻城為下;心戰為上 ,兵戰為下」的戰略方針(這個在三國志裴松之注也有提到),孔明也是從此開始重視馬謖 演義第88回,孟優帶禮物詐降,他的來意被馬謖看破,並與孔明心意暗合 演義第91回,馬謖認為曹睿多疑,因此建議孔明使用反間計,用司馬懿的名義散佈他打算70
Re: [討論] 孔明守街亭為什麼會派錯咖?你要從馬謖的背景來看。 馬謖,字幼常,荊州襄陽人。 史書上寫他: 「才器過人、好論軍計、丞相諸葛亮深加器異」 年輕又是荊州人,在蜀漢經過夷陵之戰大敗之後,正需要人材補充。- 不知道該說甚麼 總之我就是覺得他過譽了 撇開三國演義不談喔 就專談 諸葛亮 這個歷史人物 整天都在荊州念書 跟三五好友議論天下局勢 也了不起有個三分天下計 但三分天下計 在那個時候 有點學識的 站在劉備的角度上 應該都是可以提出來的
14
[問卦]曹操當謀臣表現能有諸葛亮孔明等級嗎?曹操如果跟孔明一樣只當大臣謀士不當君主, 那麼表現大概是什麼等級謀臣? 郭嘉?荀彧?司馬懿?程昱? 有可能像孔明一樣政治上幫忙君主三分天下在軍事上對外打仗那麼神嗎? --12
[問卦] 孔明的隆中對和龐統的棄荊論 誰對如題 俗話說臥龍鳳雛得一可安天下 孔明早先提出的隆中對 最重要的戰略目標就是跨有荊州跟益州 然後對曹魏發動鉗形攻勢 不過龐統卻說:荊州荒殘,人物殫盡,東有孫吳,北有曹氏,鼎足之計,難以得計13
[問卦] 為什麼卧龍孔明不幫曹操一統天下呢?我們都知道劉備三顧茅蘆的故事,諸葛亮願意出山幫助劉備,而且還分享了三分天下之計 ,讓劉備大為驚訝... 但是臥龍孔明名滿天下,應該不會只甘願主子拿三分之一的天下吧?! 在當時,明明最強的就是曹操,大家會不會覺得很奇怪,如果諸葛亮跑去幫曹操統一天下 ,應該是更容易達成的目標吧?!10
Re: [閒聊] 《派對咖孔明》#69 諸葛村夫你他媽現代估計劉備軍確實人數沒有少東吳太多,原因有二。 第一就是劉備當時主要軍隊是在關羽手上,新野軍本來就人少, 會必須倉皇逃離的原因是事前被隱瞞情報,不知道曹操已經快來來不及反應, 所以只能趕快到江夏跟關羽會合。 《三國志先主傳》4
Re: [閒聊] 如果孔明撿到一本三國志能逆天嗎?孔明拿三國志很難有什麼大改變,因為常常都是劉備在搞 阿亮勸他也勸不動 而且三國志給阿亮也太浪費,他能力差不多就是可以依照當前局勢推演未來 所以還不如讓劉備自己拿到三國志 這樣就有機會直接從劉表手上接管荊州1
Re: [閒聊] 劉備若不伐吳,張飛還會死嗎?以下用三國志(史書)角度 後面也許會補演義角度 首先在勸告劉備不要打孫權的部分 三國志有明確記載的是趙雲(雲別傳) 以及劉巴、雍茂(零陵先賢傳) 當然 先賢傳有人提到跟三國志本傳有矛盾 又是另外一回事 至於很多人提到的"若有法正 則劉備不至於慘敗"的孔明感嘆是 已經打完之後的事情
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