[閒聊] 一鍵昇龍拳!《快打6》現代操作引起梅原
一鍵就能昇龍拳!《快打旋風6》現代操作模式引起梅原大吾等日本高手討論
格鬥遊戲《快打旋風6》即將在6月上市,而除了本來的搓招之外,卡普空在本作中加入了全新的「現代」操作模式,一鍵就能發出升龍拳、波動拳的操作方式在玩家圈內引起討論,格鬥遊戲之神梅原大吾和同樣也是大賽冠軍常客的頂尖玩家百地(Momochi)近期也對「現代」操作模式表達了看法。
原先的經典操作模式中,玩家必須輸入指令才能施展相關的招數。以最經典的波動拳和升龍拳為例,分別要輸入↓↘→ + 拳攻擊和→↓↘ + 拳攻擊才行;但是經典模式簡化道只
需要輸入必殺鍵和 → + 必殺鍵即可,大幅降低了操作下限。
梅原大吾日前就在實況中對現代操作方式表示存疑、但也有讚賞,梅原認為,現代操作方式很明顯是要吸引新玩家,以「為了提高遊戲銷量」這點來說非常好,因為格鬥初學者很快就能上手。
但是梅原也表達了自己的隱憂,他同時也認為現代操作是本作中最需要留意的要素,而且梅原最在意的是可以「一鍵無敵」(無敵技可以一個按鍵就施展出來),直言現代操作有可能會是讓遊戲性崩壞的契機。
Momochi 則是覺得雖然一鍵出招優缺點都有,而且非得用一鍵必殺的狀況也是相當有限。但即使如此, Momochi 並不覺得現代模式弱,反而覺得還滿強的,就很像賽車遊戲的手排與自排那樣。但 Momochi 也強調「他是以打比賽的觀點去分析」。
其實早在 2020 年的《碧藍幻想Versus》也有類似一鍵必殺的元素,只不過使用一鍵必殺時技能會有 CD 時間,也很好的區分了搓指令和一鍵必殺的上下限。不過就目前的情報來看,《快打旋風6》目前在經典和現代除了操作上以外沒有任何區別,就看發售後玩家們會怎麼開發現代操作吧。
《快打旋風6》預計於 6 月 2 日登上PS、Xbox、Steam等平台。
https://www.toy-people.com/?p=80209
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以前超任幽遊白書就有用過這設定w 只是飛影吃黑龍好像不行
一鍵掃蕩
大亂鬥表示:
最高難度AI:對我來說沒差
大亂鬥:崩壞????
格鬥遊戲手遊化
很好啊 阿糖才不會整天招式沒轉出來
大亂鬥是用原指令操作傷害會比較高
對他們來說沒差吧,最後還是要回到立回和角色對策
封神領域:
不過也只限那些格鬥角
這操作法以前的gb格鬥天王也有
樓上你到底在說什麼
馬的繞了20年結果回到PS1時代就爆死的東西上
gb格鬥天王只要按select+A或B就能放必殺
職業對戰可以禁止 一般玩家爽爽用沒差
ja.wikipedia.org/wiki/封神領域エルツヴァーユ
JAM奧井雅美 關智一 井上17歲 綠川光 看看這豪華陣容
現代模式的優點真的挺亮眼的,不知道賽場發揮如何
大亂鬥的做法蠻不錯的,搓招傷害比單鍵高
對職業的有差阿 搓招的時間也是時間 能快1 2f差的可多了
這個也有80%的修正
火影忍者大絕不就很簡單按 但比賽也沒難看阿
gbfvs好像是快捷的有cd傷害也低一點
一鍵UC
職業的眼睛可以看出1.2f的差別真的是不能跟一般人混為
一談XD
比賽禁用不就好了...
我的CA
其實以前格鬥遊戲的設定選項就能調一鍵出招
好像gameboy時代的格鬥遊戲都有一鍵必殺技設計
我到現在還是不會尻昇龍拳=w= 都會打出波動
比賽禁用就好啊 這種玩意不是早有了
以電競來說輸入指令是必要的,因為這關係到招式的強度平衡
這以前kof還啥不就有了
開發一鍵自動接到死,玩家去死吧AI萬歲
關鍵時刻搓招搓不出來多幹
格鬥遊戲只剩老人在玩了 還不開放讓新手加入的設計
現代模式拳腳選擇少、招式傷害較低都是缺點 也不是一
至少能讓玩家搖桿壽命延長一點....
是~KOF就有了,因為我打不贏我朋友,我朋友想說均衡點
這我會想玩耶
先跑跑看沒差吧,先求好上手,真出了問題再說。
就讓我設定一鍵出招,但打了幾場說改回來XDDDD
簡化正常,以前的招太難尻了
面倒有優勢 只是一鍵出招在某些情況的確是蠻強的 尤
我記得是KOF97
gb格鬥天王哪有快速鍵直接放大 select ab那是氣滿模式根
本不一樣的東西別混在一起講
不過這就是要考慮到對於新手來說 尻出大招比較開心 還是
尻不出來比較幹
其是在有氣的時候反應夠快可以做到用大招差招
格鬥遊戲玩一玩會發現還是別浪費時間比較好
缺點就少了不少拳腳 看角色設計砍哪些會差很多
那是因為昇龍拳的地位一直在下降
簡易指令一堆格game都有在做阿==
不如改聲控算了 厚溜肯/啊菠蘿肯 用吼的輸入
在那邊轉一圈轉半圈 實際打的時候放不出來還跳給人打
跟sf6的有啥不同?
如果效果是一代的昇龍拳 不敢這這麼做好嗎 打屁...
KOF以前就有了吧 只是放出來的都是輕手輕腳的版本 傷害
比較低
比起一鍵昇龍我對一鍵指令投比較怕
因為設定過,我不得不說一鍵影響挺大的,有些不可能的東西
一鍵會變成可以實現
簡化不錯阿 一般人就是玩玩故事模式 誰有時間練那些
我對這個最有印象的是鬥神傳吧
真的可怕的才是一鍵指令投+1
當然比賽有分開就好
這代昇龍是很強的,用一鍵代表以前極少數職業選手的
超神反應變得幾乎大部分選手都做得到
欸對~我那時候就是用克拉克一鍵XDDDDD
gbkof96哪裡沒有一鍵指令 就是有
聲控沒有比較容易操作吧
沒簡化輸入八神那個屑風連段人類沒辦法連
連GB餓狼傳說都有好嗎
其他都好,如果一鍵阿修羅閃空到可投技最遠距離直接發
我寧可玩小朋友齊打交也不要玩大搖的出招
動,那就真的是邪魔歪道了
大亂鬥:不排除提告
pc上有按鍵模擬器 老桑的360轉一圈 可以用模擬器按鍵按
老人有優勢吧 格鬥不是比瞬間判斷嗎
先讓新手進來學立回攻防後再學搓招其實比較好,大亂鬥簡
化操作的原因也是
競賽時禁用就好了,一般玩家只是要打爽越簡化越好
新手如果還是抱著我尻出招就有機會贏的心態,還是下去
這點,降低操作門檻
不會禁用 老卡已經宣佈現代模式比賽可用
終於跟上時代了 七龍珠卡卡洛特玩起來能這麼爽
就是因為大招發不用錢
老卡這麼勇?
其實Kof97就有著名的簡化操作 半圈 其實是↙→
現在就是要吸引新血啦
兩邊都有競賽起來還是強者勝,應該不太影響
那就是看他系統怎麼設計吧
kof半圈的好像可以按前後鍵就好?
kof的簡化操作讓用十字鍵的人手不用搓到起水泡
以前哈哈板聚去DOA板玩了一下,然後玩家跟我說不準用簡
阿不就人均凱爾蹲
不過大絕有包含半圈的我沒這樣成功過
主要是招式強度越來越低 策略和反應比重上升
可以 ps版的kof97能用前後代替搓半圈
kof是97這樣,後來改回來了。而且指令其實都有容錯
不然像一代那樣 升龍拳按到飽就好了
化操作,我就再也沒玩過DOA,不簡化操作只是在趕跑新手
克拉克大絕可以前後前後就打出來?
連段搓歪超挫折的,可是為了連段穩定性要人家先打
沙包一百次,我看新手寧願去玩LF2==
因為kof97時代ps手把只有十字鍵 一直搓半圈手會爛掉
其實格鬥的指令有容錯空間,不是完美的指令輸入
這個3DS的快打四就有了不是嗎?其實我覺得不錯,降低新手
門檻,而且有沒有搓招對進階玩家來講根本沒差
大亂鬥:
所以有也延伸的指令拆解輸入連段
容錯要看廠商有沒有做,有的廠商沒想那麼多,指令輸入就
236跟263(?)的招我一直會亂出=w=這是轉不乾淨嗎?
超嚴格
我蠻好奇集氣角怎麼做?集氣角就是因為招式判定強才設計成
進階玩家就是比立回攻防了
基斯的天羅地網跟桑吉爾夫的龍捲摔真的需要一鍵
打一百次沙包就想練好連段是不是在瞧不起格game==
需要 後=>前 集氣
236 263就是容錯造成你亂輸入也可以出招的後果
腳刀對空強所以要下上,這一鍵不知道怎麼平衡
下上+拳腳的招?
比賽不給用就行吧 就不用管平衡 開給新手入場好事阿
KOF有一代曾經把海迪倫改成昇龍出招,結果直接變T0
DOA的龍隼也能一鍵連就好了…要順時針轉完接逆時針轉的…
…
這種方式很久以前就有了 只是我依舊玩不起來
這就是為什麼要蓄力出招的原因XD
不會有啥影響啊... 但一鍵有Cd是滿好笑的
集氣,高手玩不會看起來一直在集氣啊XD 可以正常活動
KOF2001吧
怒隊好幾招都集氣的吧?拉爾夫也有飛踢跟轟炸拳(?)
凱爾5代就吵過了 hitbox讓輸入快不少 很多人覺得該nerf
DOA那個3段反摔我沒一次按成功的lol最高紀錄第二段
最近那個holo Idol Showdown其實也是有加入這種出招
我也是在意集氣角會怎麽設定 想到3ds快打四的凱爾用
螢幕輸入可以用出向前走後腳刀這種搖桿打不出的操作
看起來可以按前後就打出來的感覺?
比賽不會禁吧 都叫做現代模式了 就是叫你快點習慣
236 214等等都可以改成←+S →+S就出 一鍵無敵 抓技都有
沒用 還是會被老手屌打 老手打新手根本不需要跳
Idol Showdown因為必殺技太多種,簡化指令只能對應4個必
其實就讓新人不太會因為一些輸入被卡出招,畢竟簡化
是說大亂鬥也是這樣 為啥電競比賽還是比的很爽
指令對一些人來講還是難,一鍵出招會相對再簡單
幽遊白書是因為每個人就幾乎只有3招+1大絕,直接對應按法
Sammy的BB跟其他聯名的格鬥都有這種設計吧
殺技,加上必殺技鍵配合轉招會變成特殊援助攻擊,反而無
我記得有的簡化是單純把1/4圈縮成1個方向鍵的作法
因為大亂鬥最難的狀況是打到人 而不是發招(
對啊 我印象很多遊戲都有 只是只有菜雞才用
因為大亂鬥是不同的遊戲 他不是傳統2dftg
真的有事就看之後要不要從CD時間及傷害去改
法正常用出想要的必殺技,所以Idol Showdown的簡化必殺
開手排都老人啦
大亂鬥其實是有格鬥要素的動作遊戲
技實際上不好用
比賽用經典模式就好了啊
以前FC上玩到的橫向轉軸遊戲,叫街頭啥的.特殊招也是要尻
簡化操作增加客群是好事
idolshowdown有些動作放到必殺鍵上有點煩... 讓我搓阿!
問題就是capcom比賽不禁才會有這些討論,如果是多數拳腳
都有用的角色,現代模式會變弱,但如果本來就只有某些拳
腳有用,而現代模式又剛好都用到這些拳腳,那這角色就可
能逆天了
很多招式的問題是 防禦姿態轉換其實..
IDOL打兩天最後習慣SP能出的才用,還是記三鍵+搓招
Hitbox 問題又不是只有出招
看實際系統運作吧,或許他們真的又搞了神奇設計
無賴防御SF6測試版就加上限制了
其實入力操作越簡單高手的優勢反而會放大吧,對戰更容易被
比賽不給用簡化模式不就好了,電競和普通人玩要分開啊
老人虐,對吸收新玩家幫助有限
這樣好啊,一般玩家入門容易,我就是玩不起來才不玩的
就高手對戰更難預判吧
這個以前就有啦...口袋快打也有這種模式 美式的也有
對高手優勢不會放大啊,現在新手入門直接被高手
壓在地板虐,這個就讓新手更能喘息
至少能拗一下
記得當年鬥神傳就可以一鍵放招式了
一鍵出招就想贏? 不用心學照樣被對手一招哈蔑到死啦
所以他很腦的加入的CD阿...
我記得我小時候用SS玩KOF就已經有一鍵招式了
我也覺得簡化不好用 不小心就放出來XD
但重點一直都不是搓不搓得出招 而是跳輕重拳腳上擋下擋
如果有分開比的賽制就沒問題怕是混用
想太多 還分開比賽wwww
卡社的反射大概要 前20都用一樣配置才會有反應
搓不搓得出招差很多,升龍拳做的比較強就是因為難搓,經
常還沒搓完就被對手打,改一鍵出招就大幅放寬反應時間跟
降低指令輸入錯誤轉不出招的風險
這個問題只會是老手用這個會比其他老手強嗎 而不是新手用
這個能贏老手嗎
老手用這個可能可以實現一些動作或連招?
輸入指令原本也有限制一些動作的功用
單發確認一定還是強
我能想到的是~限定連可能更有機會穩定用出來?
輕攻擊接大招會容易很多
連招我覺得沒差多少吧。
這對初學者有影響,但要進到中階以上還是得會立回跟差合
單發確認會變多吧,單發確認很難的,你要點到一瞬間輸入指令
火影和大亂鬥不就是嗎
學差合前 先學 確反啦
對初學者很有用吧,不然連招都尻不出來怎麼繼續
除非你原本就是要跟他賭~不管有沒有點中你都會輸入xd
現代模式就弱在立回啊 拳腳只剩三顆 以後老手看到你
不曉得鐵拳8會不會也有類似適合新手的操作
是現代模式就不跳在地面上跟你玩立回
新手玩格鬥遊戲被虐個兩三年是正常的 根本不用擔心這個
拳腳沒只剩三顆 要用特殊方法按出來
要推動對打遊戲就要盡量降低學習難度,支持
對新手入坑是好消息還是不錯的吧
比賽就還要觀察
以隆舉例 地上一般12種拳腳只有三種按不出來而已
鐵8好像是有簡化combo的按鍵吧 就一個鍵連按自動帶的co
mbo
格g玩家平均年齡都50歲了吧 再不吸引新人就跟古人玩投壺
沒兩樣了
看那個大亂鬥隨便賣都是幾千萬 老古董真的該前進了
Riot 的格鬥遊戲也是不用搓招免費制就看能不能吸引新
玩家
同樣卡社的私立正義學園也有吧
鐵7就有一鍵出招自動連段的操作模式 只是做的很爛 用了反而
變更弱 sf6做到有過強的疑問 反而是好事 絕對降低門檻
早該這樣做了 白癡搓招設定看擋了多少人= =
鐵拳大概很難吧 連段還有搬運和起攻用的 一鍵怎麼做都
沒辦法達到
封神領域…好懷念啊,過場會像節目有前情提要跟下集預告,可
惜後來沒發展下去
2000年以後的幾乎沒有接觸過格鬥遊戲的我的經驗是,基
本上完全看不懂格鬥遊戲怎麼玩,曾經想要嘗試也是被老
手痛宰。自然就沒有入坑的慾望。
如果有新系統能增加體驗我也許會嘗試看看吧
覺得強勢就去練 哪來一堆廢話 又沒限制誰不能用
格game重點在立回跟對策知識量,這些都是很難用系統教的
大亂鬥雖然出招簡單 但是他的空中比大多格鬥還要複雜
愛的就很愛,沒辦法習慣這種風格的,玩再久可能還是一樣
現在就是在討論會不會破壞平衡
以前PS,R12L12都有對應技能,一起按就能開大
校長回答的比較忠肯,一鍵在打立回感覺很容易就噴出來。
鐵7簡單連段 爛的原因是 把正常左右拳都改沒 根本無法正常玩
只要能學sf6複合按法就好了 鐵8公布的影片確定會增強這部份
因為六代招式性能就都是根據指令去設定的 你用現在模式
很多招都可以看到再反應 所以才會說有崩壞的可能性
是可以趁這波看有沒有大量新手入坑一起練。
反正現在大概高手以下八成都是現代模式強 高手對決還不
確定 現代模式一強比賽大概看起來會很無聊
沒這麼老啦,快打2那年頭的現在差不多奔4而已
快打旋風6有三種操作模式,經典,現代,動力。現代是簡化
必殺技指令,動力是全自動,但不能用來比賽。
春麗氣功可以簡單按到也好啊,或是像是超複雜的劍魂那種
格game另一個大問題是一對一的pvp遊戲是爽度負合
跟手遊一樣
就是想吸引輕玩家入手
GBVS那段在誤導= = GBVS的必殺技本來就有CD 簡易輸
入是會讓CD時間變長 不是本來沒有 簡易輸入才加的
我記得xbox有個格鬥也是用右蘑菇頭就可以直接放招了
就設定成「可開關」就好,蠻好解決的
我小菜雞覺得不錯阿,簡單一點會想玩
銷量最重要,就這樣
覺得不錯啊這樣我想玩 以前超必殺下前下前A永遠按不出來
操作方式最好沒差....少三個拳腳耶 這記者在公三小
有做出差別或可選開關就沒問題,總是要想辦法吸引新玩
家,就結果來說是好的。菜鳥打出興趣也有可能慢慢練搓
招拉高上限,這樣才有機會讓玩家數量擴大
絕對有差啊 高手用這模式絕對更強 每個都能升級成小孩
對空
對吸引新玩家絕對是有幫助 但可能會在比賽的時候限制用
這個模式吧
推文在那邊大亂鬥表示是他x在雲啊
其實看idol showdown 指令簡化還是很多玩家沒辦法連段 發
必殺技只4基本功而已
IS的簡易必殺跟手搓也有做出差別,手搓段數比較高XD
職業禁止蠻無聊的 那是遊戲內的機制 幹嘛禁止
只要規則一樣或者分傳統場跟現代規則場就沒什麼好說的,不
然弄得跟QWOP一樣是不是對職業選手特別有利?
是不是限制60fps
手遊版KOF13就有類似操作
是說sf6昇龍拳會輸入成波動拳 以鍵盤而言 昇龍指令前下前+
拳 要一秒內完成 輸入太慢會變波動拳
不是啊 這樣桑吉爾夫一鍵摔 直接變T1
某亂鬥跟超賽遊戲表示:?
不比賽的玩家有差嗎?
GC的快打就可以用C鈕一鍵出招了
以後就會變聲控 某些人再也不會藉口"我明明按了啊!!"
以後就會變成我明明說了啊(x
如果可以1S直接出無敵技,那真的會從根本影響FTG的多擇/壓制
如果 236S甚至 2S就能出原本 236236的大招,那對中等程度的
玩家,是飛躍性的實力提升。2LK 2LK 236236K這種小技連段,
高手就是同時能做到命中確認+快速精準指令輸入。可以 2LK 2LK
236S,實用門檻會降低超多。單發牽制確認超必,也會變平民招
97 :原來我這樣不叫現在操作喔
這種做法就是讓玩家可以用搖桿 鍵盤更容易上手
梅原有玩艾爾登 艾爾登PVP也是一件放招也是蠻好玩的
轉一圈的實在有夠反人類
會按是一回事 打不打得到人又是一回事
沒啥吧 狂尻招能贏就小朋友玩的
高手間亂出招反而被抓空檔
一圈摔用632147簡易入力,hitbox甚至可以2468同時按就出。
以前尻到手長繭跟智障一樣 現在北七才這樣搞
說沒差的估計不懂有什麼差別,不是轉招快有利而已,舉
凱爾剪刀腳為例,28k,有個8,所以你一定有幾f會站立
,一站立就有可能吃空對地防禦,一鍵出招蹲著就發動了
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我覺得卡普空不知道新手在想什麼 這個現代模式想吸引新手肯定會失敗 因為新手想要的根本不是什麼一鍵放招 而是要「一鍵連段」 而且還不能是很爛很廢的連段7
原新聞有夠懶惰 隨便Google就能知道在那邊說兩種控制沒差.. 快打六現代操作 1.用一鍵出的招傷害減少20% 2.因為普通拳腳只剩輕中重 =>有些拳腳會沒有13
哎我看老卡不懂新手的苦 就是摳不出來連段 把角色出招幀數時間拿掉很難 像有些角色 中拳接重拳23
其實這篇我是認同的 我是在去年EVO被燒到後入坑GGST 雖說不算格鬥老人但也入坑了一年左右 想聊一聊完全沒格G經驗入坑的心得 大家都知道格鬥遊戲入門的門檻世界無敵高9
我是覺得,遊戲難是有它的道理。 某種程度上這些遊戲的魅力,也是在於這份難度。 自己的技術是「自己一點一滴肌肉記憶磨練出來的」 就像騎腳踏車一樣,不會因為換了新一代,甚至同類型遊戲就不能適用 當然這種門檻,也造成入門的困難,以及新米的短缺。7
有一個小小問題就是…… 這種簡易按法,一定會有天花板 當你稍微熟練後,想要開始自己動手按 因為連段按不熟,會發現一直輸給自動模式的人 然後就會因為挫折…不想練下去了……
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[閒聊] 梅原大吾 330KM散步直播格鬥遊戲名人梅原大吾,經常在twitch進行散步聊天直播 簡稱"梅原散步" 這次的散步將從仙台~弘前共計330KM 每天於twitch直播的梅原散步今天也絕讚進行中24
[閒聊] 梅原大吾被快打6等級8的CPU痛扁如果說格鬥遊戲的AI也用大量的ML training Hitbox和輸入的精確度應該可以到pixel/frame為單位 即使是梅原這種等級的也沒辦法打贏吧 梅原:這比Elden Ring還難啊!18
[問卦] 有沒有梅原大吾 快打旋風封神的八卦?請問各位鄉民 有沒有梅原大吾 快打旋風封神的卦? 請教一下擅長格鬥遊戲的鄉民們 能不能替大家解說一下這場戰鬥的亮點?9
[閒聊] 快打旋風6試玩報導 為玩家帶來全新戰鬥架構原文標題:《快打旋風 6》試玩報導 直擊為玩家帶來全新戰鬥架構的 “驅動系統” 原文網址: 自 6 月 3 日公布了公開預告片起,就持續釋出新情報的《快打旋風 6(Street Fighter 6)》(PC/PS5/Xbox Series X|S/PS4)。在國外主要是在直播節目裡公布情報,而 在日本則是在 CAPCOM 日本公司內進行媒體試玩及針對開發團隊的集體訪談。在這次的報4
Re: [問卦] 有沒有梅原大吾 快打旋風封神的八卦?我沒玩過SF3,但是之前看過玩家解說 1.快打旋風3的防禦機制有兩種,按後防禦(會扣血)跟按前格擋(不會扣血) 格擋雖然很強,但是玩家必須在0.3秒內輸入指令才能成功,幾乎是瞬間 2.春麗的大招『鳳翼扇』總共有15下,但是每下之間並不是固定間隔 所以要格擋不能按照節奏按就好,而是要背規律3
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