Re: [討論] 人對AI繪圖辨識是不是越來越高和反感了
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: Ai變得實用起來也才最近的事，幾年前根本無法想像可以畫得這麼猛，
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: 我看再發展個幾年，弄個專門分辨錯誤的Ai之類，大概連手指都能完美畫好。
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有沒有想過一件事，其實AI也能產出破綻較少的圖
那為什麼還是很多人會產出破綻滿滿的圖？
當然是選圖人的問題
要如何挑出無破綻的圖？得要有相應的眼光
那要如何擁有相應的眼光？
就是要透過大量繪圖、臨摹、觀察、學習美術基礎來提升
眼光可以說是繪師最重要的一個能力
眼光永遠都是繪師最先提升的能力
因為就算懂得再多、畫技再好
看不出來什麼是美、什麼是好看的線、什麼是好看的構圖都沒意義
應該或多或少有看過好幾個繪師
某天開始抱怨自己怎麼畫都好醜陷入低潮期吧？
那就是代表他的眼力提升才能發現自己畫的有問題
之所以能進步就是因為能用畫技來克服自己看出來原本作畫的缺點
所以說，某些滑坡理論會認為
圖片完成度超高，有一兩個看不出來的低級破綻很合理
就是純純的外行笑話
說到底就算AI能產出破綻越來越少的圖
咒術師本人也得要有相應的實力才有辦法抓出破綻少的好圖
簡單來說，菜就多練，輸不起就別玩
不要產出破綻滿滿的圖還嫌什麼大家來找碴
--
※ 編輯: boku0525 (49.216.90.182 臺灣), 04/01/2024 00:39:03
這篇說的是對的，但這樣就會有個問題
「透過大量繪圖、臨摹、觀察、學習美術基礎來提升」，從
一開始會去用AI的人根本沒辦法經歷這個過程
是，要用ai產圖也得乖乖去練畫 不要什麼都想靠科技解決
這段過程就是透過實際繪畫來鍛鍊基本功
然後真的基本功紮實的人通常也不太會想去用AI，因為AI會
把很多繪師本身的審美抉擇直接包走
不一定吧 是因為一些小瑕疵大眾其實並不在意 又花時間
去修改cp值並不高
這是個謬誤，如果大眾眼光那麼不挑那Mappa、京阿尼、WIT也沒必要做那麼好 如果有畫過原畫更可以知道，動畫對線條的講就，是會到個位數pixel級別的
某些人會覺得破綻越來越少純粹就是審美不足以看出破
綻
就撇除AI來源種種問題，我也是不喜歡AI圖
因為當你喜歡一張畫而仔細看時就會被細節噁心到
後修一定最快 所以才會說ai用的最好的反而是那些本來就
有電繪能力的佬
然後發現訓練自己需要的東西花的時間還不如自己手刻比
較快
但今天台灣美工領頭的學府的教授們沒看出那張的破綻...那
還代表避免這些破綻對一般人有重要性及必要性嗎？
不對啊，你怎麼不質疑那群老人的專業性？ 講難聽點復興評審被學生嘴不是一兩天的事了 每次作業展每次師生美展都會被學生各種質疑前三名怎麼挑的
對一般人沒必要性?
其實隨著時代演進，社會整體的審美能力是一直在提升的
※ 編輯: boku0525 (49.216.90.182 臺灣), 04/01/2024 00:55:14
因為始終大眾才是最大的受眾啊 專業性更比不上那些教授們
吧 那怪教授專業性不夠意義不大啊
審美能力一直提昇我是同意的 隨著時代技術進步 純粹見識
就會比之前的時代多的多
事實上他們就是14位評審都抓不出來那麼明顯的AI圖
當然得質疑他們的專業性了
我就是用科技與狠活……
因為對我不懂的人來說 你這篇的論點是基本功不夠才挑不出
破綻 但對到14位評審也沒抓出的情況 感覺就會推導到14位
評審基本功都不夠了 但又說一般人也會重視不要有破綻 所
以甚至14位評審是一般人之下？ 就不太符合直覺
原PO說的基本功是電繪的基本功
以前的美術跟現在電繪要學的東西不一定一樣
前幾篇文我有提到很多次，這些評審每學期都要審上千百
張作品的，真的不要以為他們會看的多認真多仔細
就算他們有底子有實力也一樣，搞不好實際上他們在審查時甚至不會考慮抓AI圖，只是立個 規則給學生看的
校方會出來講話多半覺得這是小事，能趕緊滅火就滅火
不過認ai其實很吃看過的ai圖數量
有在玩的敏感度會比完全沒涉略的人高
是，多看也是提升眼光的一種方法
不過這張算是ai圖的典型特徵都有啦
+一堆藝校生厚塗細節很隨便
斷開直線無法連接在一起，不同的結構彼此融合
就 真的很多藝術系學生的圖也是各種詭異細節XD
不過這次這樣應該也該讓那些老人跟上時代就是
ai那些錯誤跟一般繪師錯誤多看一些ai圖就很好區分了
認真說，我覺得之後除非有人舉報不然還是不會認真抓AI
評審的工作量本來就巨多，抓AI這事情太費時費力
妮姬：
妮姬的雷姆：
小瑕疵大眾不在意是因為沒叫你付錢，讓你花錢買手指歪
掉的圖不知道有幾個能接受
要是你學的東西最後你沒有要拿來賺錢那你想怎麼玩都行
ai降低門檻導致一堆劣質圖大量湧出 一般繪師就算畫的再爛
產量也不高沒法洗版 pixiv一堆低階詠唱師狂洗大量糞圖
有些人看多了大廠吹毛求疵的畫就開始覺得"大部分人"
"都""只需要低品質視覺效果"
會用AI的有多少比例有那毅力去練繪圖基本功？有多少毅
力花時間去修那個圖？
蛤 現在很多資深繪師都在練ai阿
有沒有心力毅力跟用ai又不是互斥
這年頭繪師都學著怎麼co-AI 用AI生構圖生背景
正解 繪圖用的是腦 手只是重現你腦海中的東西 但現
在的問題是劣幣驅逐良幣 除非發明驗鈔機 不然普通人
的鑑定能力差不多就那樣而已 就連專業的也是要找半
天 遇到稍微會改圖的 你就只能懷疑但沒有證據 所以
基本上還是無解
你的“很多”資深繪師的產圖量跟一大堆粗製濫造的AI圖
比起來根本九一毛
舉個例子，譬如我說開掛玩家技術不行，但你拿電競選手
開掛案例很多來反駁一樣，有沒有實力高強的開掛玩家？
有，但開掛本身起因就是沒自信贏，而要在有這種傾向的
群體裡找技術高強的玩家，你覺得占多少比例？AI也差不
多啊，本質上也是省時省力的輔助工具，在這種工具使用
者中找肯花時間、功夫苦練技術的使用者一定有，但更多
的是拿來偷懶的人，本身的傾向、使用門檻就決定會吸引
哪些使用者了
19
首Po簡單來說AI繪圖最明顯就是畫風和手 因為開源碼大家幾乎都用同樣模板 即便你沒註明AI繪圖 第一眼看大概就可以猜到了 接下來往細節看![[討論] 人對AI繪圖辨識是不是越來越高和反感了](https://i.imgur.com/YLoI59Zb.jpeg "[討論] 人對AI繪圖辨識是不是越來越高和反感了")
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Ai變得實用起來也才最近的事，幾年前根本無法想像可以畫得這麼猛， 我看再發展個幾年，弄個專門分辨錯誤的Ai之類，大概連手指都能完美畫好。 雖然還是有反對Ai的聲浪，但支持或沒意見的還是占多數。 且像是A片的暴力解碼，2022年前的都解的很爛，2023之後的新技術解碼就比較能看了，再幾年大概就更完美了。 科技來自人性，Ai公司也不少，世界各地紳士這麼多，最後一定可以解決的9
我覺得很大的一個因素是粗糙濫製 因為大量ai產圖的速度比用手畫實在快太多了 電腦跑一個晚上幾百幾千張沒問題 加上目前的ai介面還是偏陽春 只用關鍵字跟i2i產圖無腦，但是你要用control net 還是inpaint 等工作流程修出破綻少42
最近追的一個AI咒術師(他自介有聲明) 以下是一些常見的AI 繪圖瑕疵 (開燈找瑕疵) 傘柄接不起來、傘緣的不明結構物![Re: [討論] 人對AI繪圖辨識是不是越來越高和反感了](https://i.imgur.com/MVRTR2ob.jpg "Re: [討論] 人對AI繪圖辨識是不是越來越高和反感了")
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最近比較喜歡 線搞黑白未上色的風格 AI在這部分表現也是很棒 animagine xl 3.1 直出 未使用lora 未修圖 仿hews大師畫風 一般人應該分不太出來了![Re: [討論] 人對AI繪圖辨識是不是越來越高和反感了](https://i.imgur.com/jUKG9oYb.png "Re: [討論] 人對AI繪圖辨識是不是越來越高和反感了")
爆
[Vtub]赤井心使用AI圖惹議 刪文並向繪師道歉昨日知名VTUBER「哈洽瑪」赤井心， 在發布會員限定文章時 使用了粉絲提供的AI圖片 事情爆發後![[Vtub]赤井心使用AI圖惹議 刪文並向繪師道歉](https://i.imgur.com/8XLRFtob.png "[Vtub]赤井心使用AI圖惹議 刪文並向繪師道歉")
爆
[問卦] 男生真的對Ai圖有感覺嗎？如題 先上圖![[問卦] 男生真的對Ai圖有感覺嗎？](https://i.imgur.com/pyldXhlb.jpg "[問卦] 男生真的對Ai圖有感覺嗎？")
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[閒聊] 繪師使用AI作畫效率更好為啥要抵制如題 這幾天看到很多一般人操作AI的繪圖成品 其實不外乎就是把關鍵字餵進去 餵的越精準 產出的圖就越精緻 那講的精準餵關鍵字22
[閒聊] 分辨出AI繪圖很重要嗎最近很多AI圖靈測試 我都當好玩的心態去玩看看 但是好像很多人 對分辨出AI這件事很認真 但看圖這種事![[閒聊] 分辨出AI繪圖很重要嗎](https://i.imgur.com/Vc5HwRYb.jpg "[閒聊] 分辨出AI繪圖很重要嗎")
23
[問卦] 為何AI繪圖的破綻多出現在手??最近網路上有不少幾可亂真的AI繪圖 不過最常看到的破綻就是人物的手部 大家不覺得很奇怪嗎 如果連五官都能仿真 為何簡單的手部線條會有這麼明顯的破綻??![[問卦] 為何AI繪圖的破綻多出現在手??](https://i.imgur.com/MOfExgmb.jpg "[問卦] 為何AI繪圖的破綻多出現在手??")
8
[閒聊] AI stable diffusion 的繪圖前幾天逛了板上的AI繪圖，今天又看到了這個 真的蠻厲害的，用stable diffusion畫的 這幾張是我個人比較喜歡的，如果認真去看這些圖還是可以發現一些破綻，尤其是手指的部 分![[閒聊] AI stable diffusion 的繪圖](https://i.imgur.com/fRMsywCb.jpg "[閒聊] AI stable diffusion 的繪圖")
10
Re: [閒聊] AI的破綻真的越來越少了這麼說是對的 但我覺得很瞧不起人 依據你定義的客群 像是遊樂園門口的廣告 對啦 有可能你隨便產個垃圾也沒人在乎 但繪圖這種事情不是有張乍看之下沒問題的圖就好了欸 我就問 有人跑出來說他幫忙畫完了獵人結局 你會認真看待嗎 就算放匿名啦 不是同一個人做的 就算是一般讀者 看起來也會知道怪怪的![Re: [閒聊] AI的破綻真的越來越少了](https://i.imgur.com/U6rPchmb.png "Re: [閒聊] AI的破綻真的越來越少了")
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Re: [閒聊] AI繪圖之後手動描圖修正是不是無敵?理想狀況下可能是這樣 但是現實不太可能 其實有用過不同繪圖軟體就知道 不同軟體導致不同的習慣，最後產出其實會有很多變數 像是ps有很多好用濾鏡、csp有很多assets支援6
Re: [閒聊] AI搞臭繪圖環境好了啦 AI製圖發展半年多了 沒想到現在還會看到有人AI恐慌文，說繪師受到挑戰要歸咎於市場不懂價值 不對吧？ AI製圖是門檻很低 ，LoRA之類的會抄作業就好，產出的圖就有一定水準 所以原本就畫功比不上、畫風沒特色的繪師自然倒了![Re: [閒聊] AI搞臭繪圖環境](https://i.imgur.com/V2O4MdCb.jpg "Re: [閒聊] AI搞臭繪圖環境")
2
Re: [問題] 繪師如果開始洗差圖，有辦法抵制AI繪圖嗎?你反對派不如說AI繪圖學到的都是主流 AI模型產出的都是巨乳 ㄌㄌ 極度不尊重少數的多元文化 而那些少數的平常自己就不怎麼產出 AI很難學到![Re: [問題] 繪師如果開始洗差圖，有辦法抵制AI繪圖嗎?](https://i.imgur.com/xwFrVu4b.png "Re: [問題] 繪師如果開始洗差圖，有辦法抵制AI繪圖嗎?")
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