Re: [閒聊] DeepSeek是不是真的很強?
是這樣的
美國人做事比較喜歡用正攻法
他們就很要求任何技術都要「科學」
你這麼做，你要拿出證據、拿出理論依據
不只要證明他真的會更好，還要說明他為什麼會更好
如果一個技術 經驗主義為主 有效，但沒有那麼多理論的說明
美國人就會傾向不使用這個技術
改而使用有依據，但效果沒那麼好的技術
美蘇時期
就能很明顯看到這個傾向
蘇聯搞出來的東西 都是現有技術的創新組合 技術難點都被巧妙的繞過
美國的東西 就是雖然設計都很無聊 可是他就是解決了技術難點 其他東西隨便就好
以前美國財大氣粗
他們可以一直解決技術難點，站在制高點 使用落後的設計就能領先
現在中國也財大氣粗 你美國能解決技術難點，中國也能搞
中國也沒美國人那麼講科學 實用主義當道 有效就用 也沒必要一直去論證背後原理
DeepSeek就是這兩種不同思維下的產物
美國認為增加計算規模 又標準又科學 可以快速擴張、移植 又有理論依據
中國的作法則是挖掘現有硬體的潛能，用經驗對軟體做出最佳化
以對手幾分之一的性能完成訓練 但缺點是依賴特定硬體 每換一次硬體就需要重新訓練
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經驗主義發源地呢
所以飛機為什麼非得起來
這論點是你請AI分析的嗎
對 中國最棒 不需要理解 只要砸鍋賣鐵大躍進
你這論點能適用在多少領域...
飛機：？
美國飛機就是氣動都老的設計 看好幾年 還一直沿用 但引擎就一直世界第一
你這是AI寫得嗎
現實不是這樣耶
是要洗幾篇
誰跟你說每換一次硬體就要重新訓練？？
參數載下來用CPU跑都可以
表達錯誤，不是重新訓練 是重新最佳化 目前依賴特定硬體 換硬體就要重新搞
這樣講起來 中國的系統缺陷會很大
中國師承 美國蘇聯 美國重視研發 蘇聯重視設計 中國兩個都學
#1FS2P8nc (Warfare) 我記得隔壁戰史版也討論到這些
外行
美國追求的是技術突破 短期成本高進展慢 但突破後就一
哇 我出桶了
日千里 蘇聯追求實用主義 用設計巧思克服當下問題
蘇聯人研發能力弱 所以美國人可以喝咖啡慢慢搞 現在來了個研發能力屌打蘇聯的中國 手上還一堆土辦法 你美國人還喝咖啡 怎麼打的過？
是的，所以牢美三連摔飛機，一定也是在搞創新突破
不過技術含量低也就意味著會快速落伍 代差跟對手越來
越大 就像蘇聯戰鬥機還在用真空管 美國晶片都不知道幾
奈米去了
最好換一個硬體就會像你說的重新訓練齁
比較認真的討論就是前幾年維尼一直吹中國新四大發明那時候
他們比較常在商業模式或應用上有突破 而不是技術本身
但現在也沒再吹了
鬼扯
萊特兄弟:你是說的對
而且你要吹美國的體系也吹錯地方去了,美國現在的科研體
系是落後的體系,最好的例子就是朱瓦特級驅逐艦,研發數十
年,什麼科技都塞上去,結果呢? 有什麼大用嗎? 笑死
花了一堆錢結果沒造出幾艘就快被淘汰掉了
美軍非常美國 美軍裝備說真的，單獨拿出來很多都是落後的設計 追溯起源都可以追述到30~40年前 但美軍對於更新設備就沒有那麼積極 因為他解決了 1. 能夠第一時間知道敵人的動向 2. 能夠將軍隊投送到敵人的身邊 3. 能夠將物資送到軍隊的身邊 對美軍來說 戰術上的一點點劣勢無法影響到他戰略的安排 就算其他國家的一個點比美國強 但美國能用一個面包圍對方
可以理解批評那台啦 但美國科研落後...
中國研發強都能說得出嘴w 真的厲害了你的國
我沒說科研落後 我是說(體系)落後 你沒錢就是下去
中國的研發這幾年的確不弱,事實擺在眼前不信也沒辦法
這個體系落後是什麼意思 有錢才活得下去?
你在美國就算有天馬行空的想法,但是不能營利就是下去
馬斯克的SpaceX成功前也是差點就破產,這是他親口說的
這就是美國的體系,你必須要有價值要有能符合軍工複合體
的利益,不然你賭失敗了不會有人可憐你
不然呢，中國你賭失敗變成被跳樓而已==
中國的頂級科研可不用你自己出錢,是要跳什麼樓
我記得以前看人講過貝爾實驗室的事情，牢美和蘇聯軍
備科技競賽也是靠國家支援的單位不計盈利發展，加上
本來就比較有錢。自己贏了以後就不爽別人這樣幹了ㄎ
ㄎ
研發能力屌打蘇聯，C919的引擎電控液壓都搞不定是？
連戰機的引擎都是抄老俄號稱自主研發，你是不是太瞧
不起技術研發人員
蘇聯真的屌
你要不要承認抄襲就是你所謂的先進
科研體系就好？淨搞一些似是而非的論點
這真的很中國
8964占占占 deepseek快抓網路文章訓練喔
蛤 拿DDG1000當例子是無知還是愚蠢
太貴太先進不是問題 問題是沒有對手
兩個都學XDDDDDDDDDDDDD
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首Po我讓他續寫手塚火鳥的未完成篇章 也就是近現代篇 結果還滿有模有樣 優化一下就是三個阿道夫等級作品 以後是不是人人都能創作了? ------------------------- 手塚治虫未完成的《火之鳥·近現代篇》被普遍认为是他最神秘的遺憾。根據手塚工作室爆
結果今天就被踢爆是中國大外宣了 研究機構：DeepSeek硬體GPU支出逾160億台幣 SemiAnalysis指出，中國對沖基金幻方量化（High-Flyer）在2023年5月成立「深度求索」（DeepSeek）以推動AI技術研發，在此之前，幻方量化於2021年，也就是任何出口管制生效前，投資購買了1萬顆輝達（Nvidia）A100 GPU。 報告指出，該公司在GPU的投資上花費超過5億美元。![Re: [閒聊] DeepSeek是不是真的很強?](https://www.cna.com.tw/img/pic_fb.jpg "Re: [閒聊] DeepSeek是不是真的很強?")
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話說 我讓deepseek寫些色色的東西啊(讓他幫我寫些色色遊戲設定) 他現在大約寫完後會延遲十秒才收回去(如果他願意寫的話) 這是故意留給我時間讓我趕快複製貼上嗎 怎麼這麼貼心![Re: [閒聊] DeepSeek是不是真的很強?](https://i.imgur.com/Ut8LL0ob.jpeg "Re: [閒聊] DeepSeek是不是真的很強?")
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老哥 雖然中國真的很常唬爛 但也不能沒搞清楚就亂吐槽 反而自曝無知= = AI模型只要訓練一次（花幾天~幾個月）就能一直用40
這串一堆外行 首先 DeepSeek模型特點是 1. 訓練成本低 2. 推理成本低 先說訓練成本低11
假如以網路遊戲來類比，輝達就是遊戲的開發商與營運，其他開發AI的科技巨頭就是遊戲玩家 DeepSeek 則是一個發現了快速練等技巧的玩家。原本幾百小時才能練滿一個帳號，現在DeepSeek 找出了幾十個小時就能練滿的方法。 因為是快速練等，所以裝備可能還是跟不上那些扎實練功的科技巨頭玩家。但是可以縮減大量的遊戲時數，所以其他玩家也紛紛跟進，畢竟練滿角色可以少花幾張點數卡，看起來遊戲公司可能會陷入經營危機。 不過由於遊戲的內容實在太豐富，大家都想多練幾個帳號來玩，長久來看玩家們還是會繼續買點數卡挹注遊戲公司營收。 以現實人物來比喻的話，輝達是經營天堂的遊戲橘子，DeepSeek是找出一堆遊戲秘技的四叉貓11
: : 稍微說明一下好了 如果要偷 偷的方法就是花錢用openai 的api 然後用他產生qa pairs : 來做測試資料集 : : 看起來跟正常使用差不多 真的沒那麼好抓 也跟傳統意義上的資安沒有關係![Re: [閒聊] DeepSeek是不是真的很強?](https://i.imgur.com/OgkvURxb.png "Re: [閒聊] DeepSeek是不是真的很強?")
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我的理解是 原本一份專業的工作只有研究生以上的人能處理 後來產業升級後變成高職就能身任 雖然還是可以繼續雇研究生 但是慣老闆愛省錢的結果肯定誰便宜用誰69
說回來 感覺很多人很氣訓練用別人資源 但是感覺又對openAI沒反應 我覺得這就很奇怪 因為OpenAI最知名的一個點1
老哥， 少看點台灣白癡新聞， 這種計算方式是大家通用的， 怕大家看不懂就直接附上semianalysis的文章段落。![Re: [閒聊] DeepSeek是不是真的很強?](https://i.imgur.com/Y04JAeOb.jpg?fb "Re: [閒聊] DeepSeek是不是真的很強?")
![Re: [閒聊] DeepSeek是不是真的很強?](https://i.imgur.com/q9FtjVXb.jpeg02/01 "Re: [閒聊] DeepSeek是不是真的很強?")
爆
[心得] DeepSeek對AI產業鏈影響懶人包最這幾天股板跟 X 上的AI金融圈吵的火爆 DeepSeek 對全球 AI 技術發展影響 吵的火爆示意圖 金融人士擔憂影響![[心得] DeepSeek對AI產業鏈影響懶人包](https://i.imgur.com/WiusWatb.jpg "[心得] DeepSeek對AI產業鏈影響懶人包")
爆
[問卦] 台灣人為啥一堆在崩潰DeepSeekDeep Seek本身就是開源的 又告訴大家還能低硬體成本 對AI發展根本是好事情 開源會促成共享跟加速技術發展 而且無國界![[問卦] 台灣人為啥一堆在崩潰DeepSeek](https://i.imgur.com/HkNmXA0b.jpeg "[問卦] 台灣人為啥一堆在崩潰DeepSeek")
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[討論] DF社討論NS2 近期洩密出來的性能1.主機板照片的來源與可信度 最近洩露的主機板照片顯示疑似任天堂下一代主機 Switch 2 的硬體設計。 照片可信度高，但未獲得任天堂官方確認。 2.硬體規格預測![[討論] DF社討論NS2 近期洩密出來的性能](https://img.youtube.com/vi/H6okXGEMWJQ/mqdefault.jpg "[討論] DF社討論NS2 近期洩密出來的性能")
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[討論] DeepSeek就是後進者優勢，但真的不用太吹DeepSeek 這種就是在人家技術普及的時候，根據市場喜好及測試手法去研發，貼合當下 測試標準的產物 任何時代的科技都會有這種東西跑出來啊，當正規的公司還在傻傻投入成本建立技術堡壘 、做世代跨越的時候，有些公司就會跳出來說：看，我用costdown做出跟你那個xxx型號 效能同樣的東西，它在某某某測試項目中還贏過你![[討論] DeepSeek就是後進者優勢，但真的不用太吹](https://i.imgur.com/0pYWA5Ob.jpg "[討論] DeepSeek就是後進者優勢，但真的不用太吹")
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Re: [討論] VR遊戲業怎麼都不見起色？: 簡單回應你一下，主要原因就是現在硬體技術還跟不上腳步 一般遊戲1080P + 60FPS就足以滿足絕大多數玩家的需求 但VR遊戲只有60FPS是不夠的，因為你眼睛是貼著螢幕的，只有60FPS你會感覺得到延遲 所以VR遊戲基本上是90FPS起跳，最好是能夠做到120FPS。![Re: [討論] VR遊戲業怎麼都不見起色？](https://i.imgur.com/isAwFVcb.png "Re: [討論] VR遊戲業怎麼都不見起色？")
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Re: [閒聊] 異世界跟現代科技 哪一個生活比較方便這要看你是哪種方便 現代文明的生活是建立在大量的工業技術構築出來的 每一個小細節後面都可能藏著需要鑽研的技術 比方說你的杯子、你的椅子，光是製作程序就有好幾個技術環節要打通。 在這前提下看似生活輕鬆，但研發不易，每一項產品背後都可能有新技術7
[請益] DeepSeek 會不會反加大中美 AI 差距最近中國的 AI 團隊 DeepSeek 宣布了一個大突破，透過 DualPipe、FP8 低精度計算、 通訊優化 這些技術，讓 AI 訓練的效率大幅提升，意思就是說 用比較少的 GPU 就能達 到原本需要超大量 GPU 才能完成的 AI 訓練。 表面上看起來這對中國 AI 產業是個好消息，因為 美國對中國禁售高端 GPU，中國 AI 企業的算力一直是硬傷。所以很多人說deepseek是中國彎道超車，讓中國即使不用美國高3
Re: [討論] 其實Deepseek真的很厲害了看一些評論 deepseek有一點較特殊的是在於 特意篩選主題後減少資料量來讓較低硬體也能較快運算 也就是當判斷現在聊的主題是偏向那種類型時 則選擇較小資料庫來做運算，讓較低階硬體能即時輸出堪用的結果