Re: [閒聊] DeepSeek是不是真的很強?

ruby08080802/01 20:09回文我記得不用acg點

x215967902/01 20:09現在ai界都覺得用網路上的資料沒關係

x215967902/01 20:09用別人訓練的東西才有關係

tank4444402/01 20:10異端用基拉的戰鬥資料有經過授權嗎? 應該有

error40502/01 20:10貓貓釣魚.jpg

trtrtradam02/01 20:11 https://i.imgur.com/q9FtjVX.jpeg

yahoo272002/01 20:11因為法律允許小偷報警抓小偷啊呵呵

RandyOrlando02/01 20:11其實這個問題就反應了台灣這幾年根本不太重視AI吧

astinky02/01 20:11繪師早就戰爛了哪有沒戰

x215967902/01 20:11這就是繪師一直在戰的東西啊

RandyOrlando02/01 20:11像我自己有買chatgpt 身邊朋友還是工程師的 說要

RandyOrlando02/01 20:11付費他就不用了

Justisaac02/01 20:12最大的問題仍然是AI訓練到底有沒有侵犯著作權XD

RandyOrlando02/01 20:12然後新聞也沒在報導這塊

tank4444402/01 20:12繪師就算說了不給AI用也無法阻止

x215967902/01 20:12https://i.imgur.com/og2uPMO.jpeg

x215967902/01 20:12咒術師基本上是覺得繪師給ai訓練理所當然

k1k183200202/01 20:13大概...公司廚吧 (x

x215967902/01 20:13自己生的圖不能拿去訓練

x215967902/01 20:13OPENAI同理

RandyOrlando02/01 20:13畫師根本防範不了啊 現在連歌手的聲音都有辦法用 A

RandyOrlando02/01 20:13I重現了

tank4444402/01 20:13國內新聞有報阿

RandyOrlando02/01 20:14像前陣子那個用陶喆年輕的唱腔 唱五百的淚橋也是爆

RandyOrlando02/01 20:14紅

x215967902/01 20:14其實說難聽點就是因為難以維權直接變成被剝削階層

Justisaac02/01 20:14不是防範與否的問題，是告了也很可能不會贏。

RandyOrlando02/01 20:14製作AI的人說是因為想念陶喆嗓子還沒壞的年代才做

RandyOrlando02/01 20:14的

x215967902/01 20:14然後ai咒術師都會覺得自己才是剝削別人的那一方

ZMTL02/01 20:14我覺得OpenAI用版權物訓練模型合法、DS用GPT生成內容訓練也

tank4444402/01 20:15根本無法舉證

ZMTL02/01 20:15合法啊，但雙標的人我就不懂了

Justisaac02/01 20:15更別提畫風或是聲音特徵本來就不被保護

yezero02/01 20:15OpenAI感覺只是想打商業戰而已，用專利侵權去卡別人的腳

yezero02/01 20:15是基本招。是不是真的能告侵權成功並不重要，是要妨礙對

yezero02/01 20:15手而已。

Justisaac02/01 20:16DS用GPT生成內容訓練要看有沒有違反使用者合約就是

Justisaac02/01 20:16也許可以告

tank4444402/01 20:16一些MOD甚至用AI模仿知名配音員的聲音

arrenwu02/01 20:17提起訴訟肯定是可以啦 畢竟那是公民的權利

WatsonChao02/01 20:17民主的盜能算盜嗎

Justisaac02/01 20:17AI模仿太簡單了啦 名人影片訓練一下就有了

ZMTL02/01 20:17違反使用者合約當然違反，但違不違法可不是合約說了算

Justisaac02/01 20:18訓練聲音模型甚至不需要啥成本，用免費算力就夠了

ZMTL02/01 20:18我記得都有電玩廠商禁止玩家賣二手實體片了

astinky02/01 20:18如果這社會對未來的想像就是賽博龐克那樣，openAI那麼大

astinky02/01 20:18的商業利益，感覺買兇殺人還比法律戰來得有可能

arrenwu02/01 20:18民間契約 但法令要不要保護你就是另外一回事

x215967902/01 20:18直接進入2077嗎

Justisaac02/01 20:19開源模型而且公開算法，你要殺誰啦XD

x215967902/01 20:19現在OPENAI要開始派人暗殺ds製作方了吧

kaj198302/01 20:19也要有法可以讓你違吧，目前AI的法律有訂定出來了嗎？

Armour1302/01 20:19看圖卡跟kol站隊的低認知族群的想法不用試圖去理解

Justisaac02/01 20:19最主要是約定契約但沒有約定賠償XD

arrenwu02/01 20:20著作權類型的法令當然也可以去加啦

sustto02/01 20:20資安考量 滿多公司工作不給用ai滴 以後就各家公司開發自家

sustto02/01 20:20ai 不然就跟大ai公司簽保密合約惹

arrenwu02/01 20:20只是著作權法令要怎麼幫這個案例？ DS做了什麼樣的事情

kuninaka02/01 20:20沒專利問題吧

arrenwu02/01 20:20會妨礙創意的發展？

R620SCANIA02/01 20:208964占占占 deepseek快抓網路文章訓練喔

arrenwu02/01 20:21這跟專利肯定沒有關係啦 至少我看不太出OpenAI有什麼專利

Justisaac02/01 20:21比較可能就跟現在的windows商法一樣，一般民眾亂用AI

arrenwu02/01 20:21被DS侵犯了 總不會LLM變成OpenAI的專利吧

Justisaac02/01 20:21但商業機構還是要買微軟或是open ai的安全版本

realmd02/01 20:21中國發明=抄襲偷竊 美國發明=知識共享 懂的都懂

tank4444402/01 20:21chatgpt剛出來時，三星有員工把公司資料丟上去問

afking02/01 20:22蒸餾技術是用別人的模型當老師，Open AI有規範，跟非法拿

afking02/01 20:22資料概念不同

guogu02/01 20:23資安考量主要是線上版問的東西都會被後面的公司看到

guogu02/01 20:23如果用本地模型應該是不會怎樣 只是目前本地版

guogu02/01 20:23要到線上版的程度對一般中小企業來說成本又太高

marktak02/01 20:23歐布才是先趨吧 想拐人啊

x215967902/01 20:23那個規範有比繪師在自己的圖上貼禁止ai學習浮水印厲害嗎

TheDonDon02/01 20:23網路上一堆訓練集 為啥不能用==？

Justisaac02/01 20:24使用者規範通常只能在違反的時候停權帳號啦XD

Justisaac02/01 20:25畢竟AI生成物很多地方沒有著作權，後續也沒法求償

afking02/01 20:25簡單來說一個是偷書賊，一個是盜錄教學影片

afking02/01 20:26只是偷書的話成本是降不下來的

gundam0102/01 20:26違反使用者規範就停權跟法律懲罰還有點差距

arrenwu02/01 20:26他有這使用者規範的話，他如果刪除你的帳號，我覺得消保

kuninaka02/01 20:26著作權肯定也沒有

jahnny02/01 20:26鋼彈臉應該是聯邦和歐普都有版權吧 只有扎夫特才有 不過

qazzqaz02/01 20:27DeepSeek平台的審查我記得是另外接的？

arrenwu02/01 20:27官拿他沒轍

qazzqaz02/01 20:27他原始model對占占占的梗搞不好比你還熟，那還需要污染

sustto02/01 20:27現在就等開盤大媽發紅包 撿便宜2330

kuninaka02/01 20:27違反OpenAI的政策只能BAN帳號

a121654302/01 20:27難得說人話

jahnny02/01 20:27扎夫特一開始就是搶來的 沒在管版權 XD

icq15022002/01 20:27因為歐噴Ai是美國的，美國爸爸不會錯

afking02/01 20:28資安這點的話反而是開源模型優勢

TheDonDon02/01 20:28一堆訓練包裡面都有gpt 的對話集 這也就是為什麼一堆模

TheDonDon02/01 20:28型你問他是誰 他會直接跟你說他是chat gpt 的關係 然後

TheDonDon02/01 20:28openai 這一大部分都不抓 跑去抓威脅到他的 嗯…

arrenwu02/01 20:28DeepSeek 會審查啥嗎？

TheDonDon02/01 20:28審查模型都是一個模組塊 停用那個就好啦

kuninaka02/01 20:29OpenAI今天推出o3-mini，然後通過一堆安全性檢查

mhwsadb4502/01 20:29加工過後價值提高後歸加工人 跟另外一個直接沒授權偷

afking02/01 20:29因為蒸餾實際也很難抓，除非你自首

kuninaka02/01 20:29紅區測試

kuninaka02/01 20:29然後這也只是自稱的，因為他沒有open source

kuninaka02/01 20:29DeepSeek-R1就丟在GitHub，大家都能看

ksng109202/01 20:29AI不是一直在被罵嗎？

arrenwu02/01 20:30言論審查的是模型資料的一部份吧？

ghostxx02/01 20:31中國製造就是DS最大原罪

kuninaka02/01 20:31網路爬蟲就完全沒經過人家同意阿XD

ZMTL02/01 20:31沒有，言論審查是模組快，離線模型沒有言論審查的

kuninaka02/01 20:31難不成說你沒放robot.txt就是可以讓我偷

icq15022002/01 20:31其實Ai的發展跟權益問題世界各國政府早就開會討論的如

icq15022002/01 20:31火如荼了

kuninaka02/01 20:32OpenAI當初會創立的原因之一就是避免濫用

ZMTL02/01 20:32所以才有教你怎麼讓DS回答8964... 本機跑就可以

gundam0102/01 20:32因為大家資料都是網路上沒授權就拿來餵AI

qazzqaz02/01 20:32DeepSeek官方的試用平台存在政治審查，但是可以完全關掉

qazzqaz02/01 20:32我以為是另外串一個審查，但可能是像TheDon大說的那樣(?

arrenwu02/01 20:32https://i.imgur.com/ImrSiNo.jpg 我這個是離線模型結果

arrenwu02/01 20:33這個滿明顯有言論審查的吧？

attacksoil02/01 20:34模型是可以內建censorship的 但可以被破解 這次

ZMTL02/01 20:34有種可能是他的學習資料是有刻意刪除習近平啦... 這幾B的啊

attacksoil02/01 20:34deepseek的模型有沒有被破解要看一下hugginface

arrenwu02/01 20:34那個是 R1 14B 的

arrenwu02/01 20:35我很確定他認得習近平 而且我如果攻擊習近平，這個LLM會

arrenwu02/01 20:35跟我說討論國家領導人要心存敬意

ZMTL02/01 20:36看一下能不能改它的system prompt

arrenwu02/01 20:37這幾個問題我去問Phi都可以取得很正常的回答

icq15022002/01 20:38怎麼現在還在討論DS禁言問題啊==

arrenwu02/01 20:39其實問題不是禁言，而是這反應出DS有一些語言判定上的

arrenwu02/01 20:39先天缺點

arrenwu02/01 20:39但很專業的用途應該是不太會受到影響

attacksoil02/01 20:40順便提一下 14B的其實不太算是deepseek v3/r1模型

qazzqaz02/01 20:40因為有推文拿來嘴，話題就變成討論技術了w

attacksoil02/01 20:41那幾個小模型 是蒸餾的llama/qwen模型

square02/01 20:41不是一堆人退X了

afking02/01 20:41就算如此還是能Finetune這些問題吧，只是要另外花時間

arrenwu02/01 20:42喔喔 了解了 這個我之前倒是沒有注意到

afking02/01 20:42而且如果DS成本是真的這麼低，應該很快有其它模型跟上

ZMTL02/01 20:43唐鳳在Threads上表示，在本機離線的情況下，使用運行大型語

ZMTL02/01 20:43言模型的平台LM Studio操作DeepSeek，「只要用 U先輸入思考

ZMTL02/01 20:43過程和回答的前綴，再用→繼續生成回答」，就可以繞過言論審

ZMTL02/01 20:44查。

ZMTL02/01 20:44看起來有用Prompt控制輸出結果了，但就可以讓它無效

arrenwu02/01 20:44那個做法是「破解DS不能批評習大大」的過程

arrenwu02/01 20:44但我希望LLM本身不要有認知偏差

Ceferino02/01 20:45記得sam在該的時候好像是美國出版協會直接在推文下酸他

Ceferino02/01 20:45有什麼資格該

arrenwu02/01 20:45我倒不是太在意他不能在一個對談中迴避習近平問題

guogu02/01 20:45我覺得比較可惜的是調用api沒想像中的便宜

guogu02/01 20:45雖然是很便宜了 在openrouter上完整r1大概是4o的1/6

guogu02/01 20:45但我原本以為能幹到跟4o mini差不多價

guogu02/01 20:45然後看到b站有人在問能不能讓他不要"想"

guogu02/01 20:45他一堆錢都被他給"想"掉了w

a2820026602/01 20:45因為台灣其實不怎麼懂AI 只懂AI可以讓台積電乃至於台

a2820026602/01 20:45廠賺大錢 股價upup 現在誰干擾到股價就是敵人 懂嗎

snowsdream02/01 20:46左膠甲團體對這個就很過敏

art102/01 20:56沒錯，看到會一直在那邊想才能有近似的答案，不用想直接輸出

art102/01 20:56真的好用多了 XD

guogu02/01 20:56其實我覺得有好的開源模型gg應該要漲才對啊

guogu02/01 20:56這應該會讓更多企業有本地AI的需求讓晶片需求提升

gm7922792202/01 20:56講的好像沒戰一樣

shadowdio02/01 21:00行不行是拳頭大的說話

SYMS02/01 21:01只要是中國，吃別人拉的屎，也會氣死，這就是台灣

capser02/01 21:07DS aka 想想

Hosimati02/01 21:07覺得別人沒反應是幻覺吧

Hosimati02/01 21:09從openai 還有那堆生成式產圖ai，都有訓練資料來源未授

Hosimati02/01 21:09權的問題，只是發展到現在如果要把這些東西一刀切，那

Hosimati02/01 21:09你可能要問還有多少蒸汽機沒砸到

hit012302/01 21:134-11

tttt020402/01 21:13畢竟很多人 非我族類

aa5218902/01 21:18嘻

j5a5m0e4s02/01 21:20可悲啊 政治立場決定台灣人怎麼看科技

gogoapolo02/01 21:22島國某群雙標又正常發揮而已

yzhna02/01 21:23很簡單阿，美國可以 他國不行阿

yzhna02/01 21:23就自卑心作祟，恨不見別人好

Snomuku02/01 21:35又用AI又想站在道德制高點 不要臉= =

jardon02/01 22:02很簡單 因為沒有大外宣狗在喊openai多強多好

jardon02/01 22:03誰在系統性吹deepshit呢？

jardon02/01 22:05還好意思拿OpenAI 救援，所以承認幹一樣的事，為什麼前面

jardon02/01 22:05闖紅燈你沒抓，嘻嘻

k1k183200202/01 22:09那國外鐵定都西岸外宣,包括幾個名人,測驗分數對照圖大

k1k183200202/01 22:09概也是外宣,都是外宣

wate556602/01 22:11因為是那個不能說出名字的國家做出來的

nadleeh02/01 22:21好多白皮大外宣

wayne66602/01 22:21chatGPT剛出吹的比deep還兇好不，只是同定位又開源加上

wayne66602/01 22:21中國製造讓人不爽而已

taikonkimo02/01 22:40對於openai 最搞笑的是他現在還敢掛open

taikonkimo02/01 22:42當初他這樣到處踩未授權的底線 就是打著開源名義

taikonkimo02/01 22:42結果訓練成熟後 開始close囉

tindy02/01 22:43吹AI都吹幾年了 股價都吹成這樣了

tindy02/01 22:43講得好像只有DS在吹

icq15022002/01 22:54通常是命中缺什麼名字就取什麼，名字掛OPEN可以的啦

maxablue02/01 22:56所以到底是誰氣瘋？平行時空嗎？這兩家公司都不是台灣的

maxablue02/01 22:56 跟台灣有關的只有用的都是台積電的晶片 要氣瘋什麼？

RandyOrlando02/01 23:43欸不是 現在裝不知道誰氣瘋是剛閉關出來嗎

sakungen02/01 23:45黑吃黑啦

arx372102/02 03:39支那推拖拉扯美國壞壞

kkes000102/02 09:52因為411

TheWho02/02 10:13一樓想釣魚 = =