Re: [iWin] 事件相關討論個人整理跟看法
米那桑空尼幾蛙 阿肥個人覺得
二次元跟兒少的關係就像是
你是黑人會犯罪，你們黑人就一副犯罪臉
你先舉證 黑人不會犯罪的實證
家裡有小孩不要跟黑人小孩一起玩會學壞的
人家臉黑就要自證清白了
人家畫圖尻尻 就犯法了
你們想想 你開著電腦 吃著火鍋
點開色圖尻個槍 就突然被逮捕了
所以兒少跟二次元到底什麼關係
樓下張麻子怎麽看？
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.49.176 (臺灣)
※ PTT 網址
→
衛福部司長 恩不里居： 10中8人主觀認定是就是
→
衛福部關心您的性癖與性慾
→
自證清白 這四個字本來就不符合程序
推
我覺得大家都落入iWin的陷阱了
→
討論創作作品的年紀根本可笑 作品不是人
→
難道那個性侵排氣管的案件
→
會去討論排氣管出廠有滿18年嗎？
→
打不過就加入呀
推
聖上說要管二次元 就是乖乖聽話
推
犯罪預備軍阿
噓
黨說犯罪就說犯罪 你們這些老百姓乖乖閉嘴
→
這就是之前在討論的"有罪推定"概念
推
重點是要人自證清白的事這在歷史上確實發生過啊 所以你各
→
位為何會覺得現在不會再發生一次？
13
小弟讀法律的 雖然讀的很差 但可以幫忙釋疑一些部分 以下直接註解 ※ 引述 《headender (大大大大ㄚㄚㄚㄚ)》 之銘言： : : 這幾天看到很多認真討論的文，所以想發一篇文，![Re: [iWin] 事件相關討論個人整理跟看法](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/02/01/realtime/28874842.png&s=Y&x=386&y=0&sw=2037&sh=1358&exp=3600 "Re: [iWin] 事件相關討論個人整理跟看法")
3
如果是真正有問題的兒少剝削 有機構可以執行我覺得倒是沒什麼 但是這種像是防火牆的機構麻煩衛福部有種點直接成立 不要在那邊把責任丟給NGO : ------ : 事件的主要問題 : ------54
其實我比較好奇一件事 為什麼非當事人對這件事能夠一派輕鬆的看待? 換句話說好了，身為一個成年具有正常知識水準的公民 應該都能夠認知到 刑法基於本身保護法益的目的以及謙逸性，僅能對於本身具有危險性的行為並發生了侵害法
51
Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"我不是法律相關人士，但發表一下我的看法，個人覺得AI擬真色圖跟跟二次元不能相提並論 二次元色圖一直都是開放的，而且已經有數據可以支持它跟兒少色情的犯罪率沒什麼關係 但AI擬真色圖是新的東西，沒有數據能支持他跟兒少色情的犯罪率沒關係 這兩個不一樣的是一個是數據上無關，另一個是還沒有數據 如果以聯合國兒童權利公約，兒童最佳利益的立場來看的話![Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"](https://i.imgur.com/vZAgIiub.jpg "Re: [IWIN] 再說一次,不是 \"訂一個能接受的標準\"")
46
Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法改自個人八卦版 PO 文，說二次元動畫也是兒少色情的，個人認為法律上站不住腳 違反法律明確性 「刑罰法規必須具備罪刑明確性。所謂罪刑明確性，係指國民閱讀法條後，知悉何種行為 會遭受何等處罰，國民對其行為即具有預測可能性，並防止裁判官恣意判斷，因此，應由 一般國民的立場去理解法條，如足堪確定何種行為為法所禁止者，即可認該法規具有明確![Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法](https://i.imgur.com/KBGuT0Zb.png "Re: [閒聊] 兒童福利聯盟不滿現行只委託Iwin作法")
13
Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件這文章有一段話是這樣的： 「我在從事這份工作前，我從不認為把兒少”性化”是什麼大問題，我甚至不認為那是”性 化”。 隨著工作，接觸到許多可怕的影像與內容後，我開始深刻理解到，「兒少遭性侵、性化」在 台灣並非少數。![Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件](https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/425556068_785342233622830_5445824679794931579_n.jpg?stp=cp6_dst-jpg&_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=9a15b3&_nc_ohc=9zEP091cG8MAX_7_hPV&_nc_ht=scontent-nrt1-1.xx&oh=00_AfA2BjACr3rJETweYhka-XzQGZxsGums8Z_nMFWct26Jog&oe=65C22D7E "Re: [iwin] iWIN FB回應這次事件")
7
Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定: 我也覺得辦再多次結果都會是這樣，畢竟嘗試去「規範二次元創作」這個舉動真的很智障 一來從動機討論，說他會造成觀看的人想模仿他去犯罪 但是二次元的犯罪很多吧，你禁止未成年性犯罪在二次元出現，那刑度比他高的呢 光是殺人、暴力就可以禁掉現在超過半數的動畫、漫畫、電玩了吧8
Re: [閒聊] ACG粉們有可能上街抗爭嗎？這件事要上街的訴求才不是像你這樣說的 要訴求的話，可以有兩種題目: 1.反對毫無科學根據就主觀認定看二次元色圖就"可能"去對三次元兒少犯罪 因為這就跟有罪推定類似概念，沒有證據就指認對方將來"可能"會去犯罪(也就是潛在犯) 而對方卻必須要拿出證據證明"將來"不會去犯罪![Re: [閒聊] ACG粉們有可能上街抗爭嗎？](https://i.imgur.com/SYpA96pb.jpg "Re: [閒聊] ACG粉們有可能上街抗爭嗎？")
4
Re: [問卦] 上街抗議iWIN阿 發文有屁用是這樣啦 iWin看來是跟現在政府脫不了關係 而且根源是惡法兒少性剝削法 所以雖然執政仍是綠的 但應該趁現在藍白佔國會多數的時候修法![Re: [問卦] 上街抗議iWIN阿 發文有屁用](https://img.youtube.com/vi/2OCZG4vE5ss/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 上街抗議iWIN阿 發文有屁用")
4
[閒聊] [閒聊] Re: [閒聊] 衛福部：兒少安全絕對優先於創作自由我深潛鄉民啦，這次衛福部想監管，但標準是看起來像就是這種主觀的判定，有沒有足夠的數據支撐二次元色圖會影響現實犯罪，反而數據呈現反向觀點。 韓總編輯提到的數據都是開放二次元色情後性犯罪率都是下降的，雖然不能就直接說有降低的功能，但至少沒辦法證明影響現實犯罪。 再回來看看張秀鴛說“把孩子當作猥褻、甚至意淫對象，這是我們不樂見的”，所以說這個議題比起科學問題更像一個道德問題，但法律因該是道德的底線而不是道德的規範。 另外我還是要說我100%支持保護兒少，但我不支持沒有證據的無限上綱。![[閒聊] [閒聊] Re: [閒聊] 衛福部：兒少安全絕對優先於創作自由](https://img.youtube.com/vi/9_Ni1LToSi0/mqdefault.jpg "[閒聊] [閒聊] Re: [閒聊] 衛福部：兒少安全絕對優先於創作自由")
2
[問卦] 美國黑人是不是專業吃自助餐？肥宅看到一堆黑人被警察打死還怎樣 一堆人跑出來哭 可是不管被打死還是被逮捕啥 都是因為犯法在先 一堆影片根本沒有過當![[問卦] 美國黑人是不是專業吃自助餐？](https://img.youtube.com/vi/R-0NsJ6RgJ0/mqdefault.jpg "[問卦] 美國黑人是不是專業吃自助餐？")
2
[問卦] 殺人搶銀行又持有二次元圖片會判多久？如題 一個中年財富自由退休的上班族 有心理疾病常常去看心理師 跟一個黑人還有一個瘋子 他們常常殺人 搶銀行 吸毒販毒X
[問卦] 犯罪沒事？黑人的臉丟到哪裡去了？黑人常常在犯罪之後沒辦法進行影像辨識 臉也都拍不清楚 犯罪之後常常沒事 臉部影像幾乎丟失 請問檢調單位要怎麼突破這種困境呢![[問卦] 犯罪沒事？黑人的臉丟到哪裡去了？](https://i.imgur.com/gfEwbNcb.jpg "[問卦] 犯罪沒事？黑人的臉丟到哪裡去了？")
87
[問題] 關於大河內一樓這位動畫腳本家![[問題] 關於大河內一樓這位動畫腳本家](https://i.imgur.com/mYT55Nhb.png "[問題] 關於大河內一樓這位動畫腳本家")
80
[閒聊] 玩偶遊戲 官方Line貼圖![[閒聊] 玩偶遊戲 官方Line貼圖](https://stickershop.line-scdn.net/stickershop/v1/product/28747407/LINEStorePC/main.png?v=1 "[閒聊] 玩偶遊戲 官方Line貼圖")
75
[情報] 出大事 蜜瓜停止支援visa/master卡![[情報] 出大事 蜜瓜停止支援visa/master卡](https://i.imgur.com/vMjXUyHb.jpeg "[情報] 出大事 蜜瓜停止支援visa/master卡")
76
[閒聊] 家長問：你怎麼都買前凸後翹的女生模型![[閒聊] 家長問：你怎麼都買前凸後翹的女生模型](https://pbs.twimg.com/media/Gbyuc0vbwAAnHyu.jpg "[閒聊] 家長問：你怎麼都買前凸後翹的女生模型")
71
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/uBPaircb.jpeg "Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")
66
Re: [閒聊] 鳴潮劇情炎上VS塵白劇情炎上![Re: [閒聊] 鳴潮劇情炎上VS塵白劇情炎上](https://i.imgur.com/r7ZwLDFb.png "Re: [閒聊] 鳴潮劇情炎上VS塵白劇情炎上")
60
[討論] 如果桐人他們被關進的遊戲是法環會怎樣?56
[閒聊] 回合制戰鬥要怎麼才能變好玩59
[Vtub] 魔王Nari 3D披露決定![[Vtub] 魔王Nari 3D披露決定](https://img.youtube.com/vi/pnHdRQbR2zs/mqdefault.jpg "[Vtub] 魔王Nari 3D披露決定")
51
[24秋] 神劍闖江湖新版 京都動亂 06 雙重之極限![[24秋] 神劍闖江湖新版 京都動亂 06 雙重之極限](https://i.imgur.com/U8Ejehhb.jpg "[24秋] 神劍闖江湖新版 京都動亂 06 雙重之極限")
52
[閒聊] C105各IP攤位統計![[閒聊] C105各IP攤位統計](https://i.imgur.com/rK4dxwjb.png "[閒聊] C105各IP攤位統計")
47
[閒聊] 有人是因為PTCG Pocket 第一次碰 PTCG的![[閒聊] 有人是因為PTCG Pocket 第一次碰 PTCG的](https://i.imgur.com/sJVNq1Xb.gif "[閒聊] 有人是因為PTCG Pocket 第一次碰 PTCG的")
37
[閒聊] 真假不明之魔物獵人舅舅爆料46
[閒聊] 鳴潮劇情炎上VS塵白劇情炎上![[閒聊] 鳴潮劇情炎上VS塵白劇情炎上](https://i.imgur.com/sfIgtJvb.jpeg "[閒聊] 鳴潮劇情炎上VS塵白劇情炎上")
43
[閒聊] 怎麼看八哥這種鳥☺![[閒聊] 怎麼看八哥這種鳥☺](https://i.imgur.com/m8MWrjob.jpeg "[閒聊] 怎麼看八哥這種鳥☺")
52
[PTCG]打完50勝覺得最噁心的牌是哪張？![[PTCG]打完50勝覺得最噁心的牌是哪張？](https://i.imgur.com/SlGyMCrb.jpeg "[PTCG]打完50勝覺得最噁心的牌是哪張？")
43
Re: [閒聊] 家長問：你怎麼都買前凸後翹的女生模型42
[閒聊] 身為普通人，誤入聖杯戰爭怎樣才能存活?![[閒聊] 身為普通人，誤入聖杯戰爭怎樣才能存活?](https://i.imgur.com/e8dN5uAb.png "[閒聊] 身為普通人，誤入聖杯戰爭怎樣才能存活?")
41
[閒聊] 少女前線2 國際服預約快破300萬了耶![[閒聊] 少女前線2 國際服預約快破300萬了耶](https://i.imgur.com/XiIlOhqb.jpeg "[閒聊] 少女前線2 國際服預約快破300萬了耶")
40
[Holo] 新人 虎金妃笑虎 是一隻草食的老虎？![[Holo] 新人 虎金妃笑虎 是一隻草食的老虎？](https://pbs.twimg.com/media/Gb183HGaYAAAOBA.jpg "[Holo] 新人 虎金妃笑虎 是一隻草食的老虎？")
35
[問題] 群星 奴隸要叛變了怎麼辦![[問題] 群星 奴隸要叛變了怎麼辦](https://img.youtube.com/vi/DbRAzZqNBt8/mqdefault.jpg "[問題] 群星 奴隸要叛變了怎麼辦")
35
[索尼] 2024 Q2財報 小機器人150萬34
[閒聊] 阿傑你怎麼在抽插YT訂閱？![[閒聊] 阿傑你怎麼在抽插YT訂閱？](https://i.imgur.com/G2Y1Nmrb.jpeg "[閒聊] 阿傑你怎麼在抽插YT訂閱？")
31
[閒聊] 井口裕香：會吉喔![[閒聊] 井口裕香：會吉喔](https://i.imgur.com/DKQIJSab.jpeg "[閒聊] 井口裕香：會吉喔")
31
[蔚藍] 好書作者：142cm 151cm![[蔚藍] 好書作者：142cm 151cm](https://i.imgur.com/tgNmibyb.png "[蔚藍] 好書作者：142cm 151cm")
31
Re: [閒聊] 家長問：你怎麼都買前凸後翹的女生模型![Re: [閒聊] 家長問：你怎麼都買前凸後翹的女生模型](https://i.imgur.com/kTcrJ75b.jpg "Re: [閒聊] 家長問：你怎麼都買前凸後翹的女生模型")
23
[討論] 鐵道 是不是很多人抽完流螢就退坑了![[討論] 鐵道 是不是很多人抽完流螢就退坑了](https://i.imgur.com/NoCZw91b.jpeg "[討論] 鐵道 是不是很多人抽完流螢就退坑了")
30
[閒聊] 如果要被關一個mmorpg 會找哪一個？![[閒聊] 如果要被關一個mmorpg 會找哪一個？](https://i.imgur.com/ffYUy5Sb.jpg "[閒聊] 如果要被關一個mmorpg 會找哪一個？")
29
[妮姬] 妮又送 還有牢灰動態桌布![[妮姬] 妮又送 還有牢灰動態桌布](https://i.imgur.com/N8p5eUpb.jpeg "[妮姬] 妮又送 還有牢灰動態桌布")
49
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/BjWMkUUb.jpeg "Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")