Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定
※ 引述《PealRay (PealRay)》之銘言：
: 針對網友不滿虛擬角色「看起來像小孩」的說法太過主觀，張秀鴛反問，「凡是認定不是: 都主觀嗎？」她認為，如果看起來像兒少，或是外觀、體態、其他資訊透露角色是兒少，: 都是不適宜的。
: 張秀鴛坦言，先前iWIN曾在年會中舉辦論壇，正、反二方對於此類議題反應兩極，「我覺: 得辦再多次，結果都會是這樣。」
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: Sent from MeowPtt on my iPhone
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我也覺得辦再多次結果都會是這樣，畢竟嘗試去「規範二次元創作」這個舉動真的很智障
一來從動機討論，說他會造成觀看的人想模仿他去犯罪
但是二次元的犯罪很多吧，你禁止未成年性犯罪在二次元出現，那刑度比他高的呢
光是殺人、暴力就可以禁掉現在超過半數的動畫、漫畫、電玩了吧
虐待動物在台灣有沒有犯法，那寶可夢、幻獸帕魯要不要禁止一下
販毒的GTA、把地球炸光光的七龍珠、把媽媽吃掉(物理)的進擊的巨人....
抱歉，把犯罪帶進來我想不到什麼作品可以正常發行了。
二來從未成年判定
如果你真的打算比照現實來排除犯罪，那為什麼未成年認定不是比照三次元看實際年齡？
如果是從身體特徵，那三次元跟童顏巨乳打炮的是不是應該先改成不看身分證看身體特徵
那些跟長得很幼的、看起來很未成年的發生過關係的要不要先辦
為什麼現實案例你看身分證看年齡，在二次元就看特徵了
各種奇怪的標準真的太難讓人理解了...
沒在看蘿莉本的也覺得很不懂啊= =
最後....等號中間一定要有空格
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老調重彈 玩槍戰會殺人 暴力遊戲造成社會暴力
都禁，以後休閒只能下跪拜總統長生位
限制二次元創作 古往今來小說 影視 就知道很可笑
實際上就是掌權者看哪個不對就禁哪個
沒有標準啊，主觀認定就是擴張權力啊
衛福部的射精管理
偷偷歪個，巨人有吃媽媽嗎？不是爸爸嗎？
只要他們「主觀」認定你就準備洗一洗頭剃一剃準備進去，
其實我那邊沒有想說本人吃，我是想說巨人把媽媽吃掉XD
這種認定方式就是左岸的自我審查啊，各位自己審查自己，
不然等他們認定大家都難看
喔喔 我看到「把」以為是主角視角XD
我覺得爭議100%就是認定方式跟規範內容，光認定就該把這
法案打回母胎了
從結局來看巨人也算是把媽媽吃掉吧 吃媽巨是艾倫控去
吃的
你這就扯遠了
哪有扯遠，作品有抽菸有槍有暴力的都改禁
光八點黨一堆蓄意殺人就可以辦了，還需要等二次元?
爆
首Po針對網友不滿虛擬角色「看起來像小孩」的說法太過主觀，張秀鴛反問，「凡是認定不是 都主觀嗎？」她認為，如果看起來像兒少，或是外觀、體態、其他資訊透露角色是兒少， 都是不適宜的。 張秀鴛坦言，先前iWIN曾在年會中舉辦論壇，正、反二方對於此類議題反應兩極，「我覺 得辦再多次，結果都會是這樣。」![[閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定](https://i.imgur.com/8mVwOsZb.jpg "[閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定")
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很明顯了啊，沒有要處理的意思，就看你們這群阿宅沒有，你們會上街頭嗎？選票多嗎？有什麼影響力嗎？什麼都沒有，鍵盤打打抗議，真的被寄信來就是、對、好，立刻改善刪文，現在就是影響範圍太小，沒有太多一般人被限制，開啟你的檢舉頁面，開始找所有廣告、網拍、抖音、FB、IG，所有未成年、含高中以下，全部檢舉，影響範圍擴大出去才會被正視 -- Sent from nPTT on my iPhone 12 Pro --1
>> 並輔以「網路有害兒少身心健康內容防護層級例示框架」作為參照基準。例示框架又將兒 少不宜接取的不當內容區分為六大類型，分別為色情、暴力、恐怖、血腥、有害兒少物品 與其他有害兒少身心健康內容 FROSTPUNK2 今年就會出了![Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定](https://img.youtube.com/vi/PWlLOpqIYjA/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定")
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話說新聞提到 支持的網友表示： 「自由這詞已經被濫用了，不論怎樣都不該涉及兒少色情。」、 「兒少色情本就應該被打擊。」 可是我翻遍整個PTT 巴哈怎麼都沒看到這種言論![Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定](https://i.imgur.com/ekRXNiJb.jpg "Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定")
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隔壁版回過也貼來這, 要講主觀認定我覺得是沒錯的, 這種東西不可能有非常明確且"完全客觀"的分界, 必定存在某些模糊,而這些模糊自然是由法官/執法單位來判斷, 而明顯跟大眾共識偏離太遠的時候,現在媒體這麼發達,![Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定](https://i.imgur.com/iBmd93cb.jpg "Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定")
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有時候在西洽我真的分不太清楚某些講法到底是在反串還是只是腦子想不清楚 兒色大義 跟 擴權違憲 不會同時成立 比如說：如果真的有人拿出非常普遍性的證據證明蘿莉本本會讓人變得想性侵小女童 那我是支持禁止蘿莉本子的創作的 因為"兒色大義"，禁止蘿莉本子在符合比例原則的情況下，![Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定](https://i.imgur.com/a4jrWIUb.png "Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定")
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虛擬兒少怎麼會是主觀認定.... 虛擬: 這完全是客觀事實 兒少: 雖然各國法規不同 但聯合國定規範時就是18歲以下的自然人 好 那什麼是虛擬兒少? 答案是根本不存在啊 動漫角色怎麼會是自然人64
銘言： : 針對網友不滿虛擬角色「看起來像小孩」的說法太過主觀，張秀鴛反問，「凡是認定不是 : 都主觀嗎？」她認為，如果看起來像兒少，或是外觀、體態、其他資訊透露角色是兒少， : 都是不適宜的。 : 張秀鴛坦言，先前iWIN曾在年會中舉辦論壇，正、反二方對於此類議題反應兩極，「我覺![Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定](https://i.imgur.com/ojNTsOWb.jpg "Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定")
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人家就是帶風向的，沒證據也能掰出證據 網路上要塞分身很難嗎？找個分身來講句話不難吧？ 各位，看看iWIN那個說詞，他們說他們是資深鄉民 還不明白嗎？ 這次輿論戰對手比我們自以為的還要懂我們，才不是甚麼老人不懂![Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定](https://i.imgur.com/SYpA96pb.jpg "Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定")
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首先一個條例通常會有一個必須保障的法律利益。 討論法益你終究還是要自己去看，而不是單純發文空想 ※ 引述《yokann ( )》之銘言： : 就像性騷擾一樣,言語或肢體語言讓對方不舒服,那怎樣算不舒服？ : a.我跟秘書小姐說你胸部好大,他很不高興,裝沒聽到![Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定](https://i.imgur.com/3uDKKkub.png "Re: [閒聊] 衛福部司長：虛擬兒少本來就是主觀認定")
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Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊舉例吃掉，請到原文看 : 所以很多時候道德背後不一定是理性的理由支持，反而是來自情感跟直覺。用這角度來看， : 中國人仇視穿和服的人，跟SJW認為某些創作物化女性，其實背後都是同樣的道德原則，只 : 是他們心中認為那套道德適用的範圍不一樣罷了。 : 其實作者也不是要說這些受測者缺乏思考，他只是要說人類的道德是直覺先行。不過對我來![Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊](https://i.imgur.com/0OdosD0b.png "Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊")
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[閒聊] 衛福部司長張秀鴛，妳有用漫畫自慰過嗎?一大早起來看到衛福部司長張秀鴛的回應 真的是無語望青天 請問張秀鴛 妳有看過多少部二次元作品? 妳對二次元文化理解多少?![[閒聊] 衛福部司長張秀鴛，妳有用漫畫自慰過嗎?](https://i.imgur.com/FukgJmWb.jpg "[閒聊] 衛福部司長張秀鴛，妳有用漫畫自慰過嗎?")
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Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊我個人偏好30歲（輕？）熟女啦 30歲左右的女人才是女性魅力最大的時候好嗎？ 回到正題 雖然我個人不支持二次元兒童情色。 但我對於反二次元真的很疑惑。![Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊](https://i.imgur.com/8z7o6cbb.jpg "Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊")
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[問題] 蘿莉A圖和兒少權益的關聯性在哪裡?越想越想不通 看蘿莉A圖 會傷害到兒少權益 是假設看蘿莉A圖後 會增加看的人性侵害兒少的機率嗎? 所以是否也代表假設看任何形式的成人色情書籍 都會增加性犯罪機率?![[問題] 蘿莉A圖和兒少權益的關聯性在哪裡?](https://i.imgur.com/KKQJaRQb.png "[問題] 蘿莉A圖和兒少權益的關聯性在哪裡?")
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Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了我作為一個二次元超級蘿莉,正太控(合法蘿莉,正太我也可以) 兒少法直接把二次元和三次元蘿莉都寫為違法，真的有夠無語，二次元蘿莉和各種不同性癖 圖，就是為了紓解某些奇怪性癖的人不要犯罪的最好手段，結果政府直接禁止，難道是想要 看到那些有奇怪性癖的人無法紓解，而跑去對三次元下手嗎？ 如果到最後所有二次元貧乳，矮子，臉長的幼的成年男女，全部都會被刪的話，我覺得會有![Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了](https://i.imgur.com/gqME7j1b.jpg "Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了")
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[iwin] 為什麼學治安差的歐美不學日本？明明歐美前陣子三次元蘿莉島名單爆出來 現在一堆高官名人都馬照跑舞照跳 根本沒事 治安犯罪居高不下 連台灣都輸 更遑論對治安和兒少保護更有成果的日本 結果日本還不是二次元三次元分很開![[iwin] 為什麼學治安差的歐美不學日本？](https://i.imgur.com/vL1UZMrb.gif "[iwin] 為什麼學治安差的歐美不學日本？")
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Re: [問題] 蘿莉A圖和兒少權益的關聯性在哪裡?就沒有什麼關聯性啊 因為應該要有的規範根本連他自己都定不出來 什麼怎樣怎樣算蘿莉，不管你創作時說她幾歲 反過來拿來三次元就是 你身高多少就無關你幾歲，永遠未成年![Re: [問題] 蘿莉A圖和兒少權益的關聯性在哪裡?](https://i.imgur.com/YlpPsPHb.jpeg "Re: [問題] 蘿莉A圖和兒少權益的關聯性在哪裡?")
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Re: [討論] 二次元兒童色情入罪 未來數位表達意見我也覺得莫名其妙 對我來說，二次元和三次元，根本不該相提並論 : 不是說宅男看太多二次元會跟社會脫節 恐女什麼的嗎 畢竟二次元是理想、美好、單純 本來就不能和殘酷的現實社會比較4
Re: [IWIN]通知PTT下架兒少性剝削影像 3天內1400件這句話有兩個重點 "現行" "3月起會再開會討論標準" 也就是標準還會變動 大家真的不能讓用外觀年齡 幼態體型約束二次元的方式成立 因為防止兒少性剝削要限制圖片散播的法意是保護所有未成年 未成年是18歲以下 18歲基本上已與成年人外觀無異了
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