Re: [閒聊] 黃牛=正常市場機制 怎麼反駁?
正常的市場機制
建立在正常的供給和正常的需求的基礎上
供給和需求都保有合理的競爭環境
合理的競爭環境有一個前提
供給方不能過度強勢和有利
否則便是強勢的供給方說了算
市場機制失靈
為何壟斷會被禁止?
因為毫無競爭
為何聯合哄抬會被禁止?
因為供給方透過約定價格成為實質壟斷
為什麼傾銷會被禁止?
因為供給方利用不正常手段破壞供給端的競爭
為何黃牛必須被禁止?
因為黃牛也是嚴重破壞市場機制的行為
為了方便
我都以周董演唱會門票為例子
第一:黃牛是應該被排除在外的需求
黃牛自己完全不想聽演唱會
牠們的搶票排擠了其他想聽演唱會的消費者的需求
門票之所以難搶
一是周董本來就很紅,再就是因為有黃牛
第二:黃牛本身會導致黃牛的氾濫
黃牛的獲利非常可觀
如果放任
勢必會吸引更多人加入黃牛
更多的黃牛會導致更多不正常的需求
結果就是更誇張的黃牛票價
這代表更誇張更可觀的黃牛獲利
黃牛票貴到那麼扯
黃牛自己就是重要因素
第三:黃牛沒資格賺這筆錢
周董演唱會的最高票價是6880
試問周董自己清不清楚可以賣更高價格?
肯定可以
又不是第一次辦演唱會
行情多少他和公司清楚得很
那又為何不訂呢?
我認為或多或少
周董是體諒廣大的歌迷
希望盡量避免歌迷有太大的負擔吧
但黃牛直接破壞了這份體諒
一張票賣兩萬
我也是可以接受
但必須進周董的口袋
總之
希望能盡量排除黃牛
只讓想聽演唱會的歌迷去搶票
身為歌迷
即使搶輸其他歌迷也心甘情願
吐槽兩個觀點
黃牛是收費服務:
黃牛幫搶不到的人搶
可是沒有黃牛說不定他就搶到了
而且現在都網路搶票了
誰搶票還需要付錢請人幫忙啊
你問那搶不到的人沒有黃牛怎麼辦
沒什麼怎麼辦
認了啊
有黃牛還不是一樣有很多人沒搶到票
尤其是黃牛害更多人搶不到票
說的好像黃牛有比較多的票可以買似的
票就只有那些
終究還是那些想聽演唱會的歌迷去聽
原本是有緣者得之
現在是有緣且超有錢者得之
買股票:
低點的時候他能買你也能買
根本不存在因為他買了導致你買不到的情況
而黃牛卻是害我買不到票的原因之一
根本不一樣
明明是很簡單的道理
只要稍微想想就能懂
怎麼就有人把這可笑的觀點當成寶啊?
死黃牛,有多遠給我滾多遠
-----
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--
我不建議把公平競爭法跟黃牛的情況拿來類比 出發點就完全
不一樣了
我覺得最多可以接受到代排,我需要但是我沒辦法去,所以
你花時間幫我處理。但不是「預先搶了一堆下來自己喊價賣
黃牛在搶完票之後就是供給方了,所以我認為可以類比
黃牛就純粹是原本的機制外吸附上去多抽利益的吸血蟲
錯了,股票別人買了你可能就買不到了
贊同6樓觀點
好
股票沒人賣你怎麼買
黃牛不就是要賣
然後第二點不成立,如果黃牛視作供給方,供給增加黃牛之
間反而會有價格競爭,價格會貼近市場需求
黃牛又不會賣低點...
黃牛越多價格越高這個說法不成立
股票當然要有人賣那價你才能買,而且數量也有限
買黃牛票和黃牛同罪
問題是沒人願意出錢來提高自己得到票的機率呀,就是來想
從‘’說不定能得到票‘’變成‘’一定或極高機率能得到
票‘’,黃牛賣的是這種服務。
也不會不合理啊,要看東西本體有沒有炒的價值
所以第三點就很簡單了 周訂價太便宜當然有黃牛生存空間
拿股票來類比我是覺得有點不太一樣就是了
轉賣票又不是甚麼重罪 一個願打一個願挨 不可能抓完
很多商家都有通路獨家商品,照這說法,這樣也算壟斷喔。
暴利才是黃牛源源不絕的原因
然後周董體諒廣大歌迷我覺得只是一廂情願,搞不好周董是
體諒黃牛生活不易接濟黃牛呢?
真體諒歌迷,就是加場增加供給了。
黃牛「賣的是服務」是騙你的話術,不然怎麽都是那些「難搶
」又好「脫手獲利」的東西,先讓你買不到然後說讓想買的買
的到???一般人正常排隊搶到的就算了,黃牛不是吧 XD
關於股票,我回應的是低買高賣算不算黃牛的觀點。我想
表達的是在集中交易所,大家的機會都是均等的
根本是毫不在意歌迷,才會放任黃牛搶票賺暴利
加場與否有很多因素考量,也不是想加就能加
周董這次好像有近90萬人搶票吧,那沒搶到的一定比搶到多
得多,都這些向隅者如果還是很想要票,不就是找黃牛或是
高價勸誘有票者出售。
退一萬步說,有人真的很想去所以用高價去勸誘別人買票
,那我也可以接受好了,但也不代表可以一開始就掃一堆
票屯著等賣
官方沒出意外沒痛過不會管這個的啦,票買完錢都進口袋了,
對他們來講黃牛的事應該都是額外的分支跟他們沒關係(歌迷
?有差嗎?票不是都賣完了???)
黃牛一直都是搶貨囤貨的手段被算啊,轉賣的部分其實還好,
但前後兩個一起看就問題多多
黃牛就產業寄生蟲
現實是黃牛再慘也能原價賣,低風險高報酬就是
有人會去做,粉絲的權益很大掌握在主辦手上
其實大可以提高售價更新購票系統落實實名制
但主辦想的就是趕快把票賣掉賺到錢就好
而且恨不得粉絲吵到藝人加開場次多賺一筆
真有心的歌迷不會等到搶票失敗再來找彌補辦法呀,代排跟
黃牛都是這些狂粉提前佈局所產生的產物。
講的好
萬代、索尼:蛤???
我可以接受自己乖乖排隊搶的黃牛啊 啊幹就是一堆有機
器人的黃牛來搶
你不會回他,房子無限漲價也是市場機制啊,看他會
不會氣到彈出來
一堆低能還在護航
重點根本只有這筆錢沒賺到該賺的人的口袋裡。黃牛賺了
一堆不屬於他的暴利甚至沒查到就不用繳稅。對主辦方和
國家只有壞處。還有人可以護航黃牛是促進市場機制,這
到底關黃牛什麼事。真的市場機制是NBA門票那種,價格高
也都是賺到NBA口袋裡面。黃牛本質上就是黑市而已
護航的ID我看也是既得利益者吧?
不然正常消費者誰想被多剝層皮,
沒看他們發言都一股高高在上的味道喔。
ㄏㄏ
買股票跟買消費產品根本不能比 你就算跟"所謂的黃牛"買
股票 你還是可以將這股票賣給下一位 但是門票用掉就沒了
再來就是黃牛的做法有9成都是先搶產品然後再拿去賣 而不
誰叫主辦方不以競價方式售票呀,他們改競價,我可是舉雙
手贊成。現在這種均一價的售票方式,就沒考慮到人性,總
有些人願意多付點錢,來確保自己一定有票。
是某些人的說法像是什麼幫代排之類的 這順序不能顛倒
多付點錢跟人買沒啥問題 問題是跟用作弊方式的人買
如果說是幫代排 那也要先有消費者請人幫代排 然後該人才
一直避開黃牛絕大多數是用漏洞或作弊的方式去壟斷
去代排才能算 黃牛自己預先買回來根本不能算代排
所以黃牛才衍生出 預購機制阿 你先給一大筆錢 他再去搶
昨天新聞就是這樣寫的
那就變成黃牛搞到這麼多票的方式是不正當的方式了
你們問護航的ID「搶票程式正不正常」看他什麼反應嘛w
以為搶票的競爭對手是黃牛?其實真正的競爭對手是那些砸
大錢佈局的狂粉,黃牛只是他們的助手而已。
那種的我就不認為有問題了 因為是要滿足該消費者的搶票
需求而去做的 而不是像一般黃牛只是滿足自己的賺錢需求
而去搶票
多付點錢跟人買沒啥問題《這才是問題好嗎
黃牛就沒貢獻單純哄抬的垃圾
熱門又限量的商品本身就不可能有正常的供給跟需求了…
合理角度來看 一般人正常買周董票 能買個3-5張就超極限了
黃牛隨便就上百張
還說什麼黃牛是正常市場機制 根本是腦袋有洞
沒有提供願意出高價買優先權的粉絲合法的購買管道,才是
問題根源。
繼續護航,讚
黃牛就跟炒房一樣,一個炒房一個炒票
確實 在那邊吹黃牛的真的好笑
推死黃牛
你每場演唱會都訂成收入前10%的人才聽的起,那你其他沒
那麼貴的週邊商品也只給這10%人買?就算價格訂很貴好了
,這10%人加起來的消費夠養活整個公司?價格不是訂成越
高越好耶!公司訂價跟目標客戶關係很大好嗎?
要是你演唱會每場門票10萬起步,那些經濟沒那麼好的粉
絲,以後繼續追你的人剩多少?
而且有些人一輩子可能聽過1、2場演唱會就不去了,你訂
那麼貴,有錢客戶聽完了,以後你的演唱會票賣的出去?
還有黃牛跟炒房才不一樣,不要兩者都是壞事就扯成一樣
好嗎?你會把強姦跟殺人當一回事?炒房的問題是聯合哄
抬物價
世界盃 奧運 世錦 NBA MBL一樣黃牛
支持黃牛的社會功能
有給忙碌的人有買到票的機會
心甘情願買黃牛票 犯法了?
現在的年輕世代小鼻子小眼睛
邏輯最好的一篇
某a是真的不知還是在造謠 買黃牛票一樣犯法捏
爆
首Po這幾天獵人卡、杰倫票被黃牛炒到很高 有人就說黃牛=正常市場機制 供需原理 物以稀為貴 大家都學過 像是蛋黃區的房子人人搶著住當然貴 或是市場上缺蛋時 1顆蛋15元很正常2
首先前提是「正常市場」 以獵人卡昨天被炒到400元約5倍價格來說 黃牛只要有賣出2~3成就算賺 假設30萬份其中有20萬被黃牛包了,他賣3成就能賺,所以把價格拉很高 這時候市場上的量就只有正常流通的10萬份1
看看同質商品之間能不能互相取代 或是再生產的不可抗力性 以杰倫票來講 演唱會不同場次與座位帶來的體驗都是不同的 本質上,16
你要退一步來講 壟斷絕對不是正常市場機制 而黃牛能夠炒作商品,其實不是因為他的黃牛行為,而是他能做到壟斷,因此 才可以透過壟斷來不正常地抬價。 如果黃牛做不到壟斷,那麼可以當成正常市場機制,甚至於他可能要賠錢賣的2
如果黃牛今天是跟營運方簽約 負責販售票卷 有開價權 那賣比現在貴十倍的票價 都不會有人罵 問題你跟營運方一點關係都沒用5
以刑事責任的觀點來看 是罰黃牛仔以不正方式取得票券 購票網站或設備 會有設計者預期的操作方式 你用其他方式操作取得票券 就是不正方式 例如預設是讓使用者點擊 你用連點軟體5
不用反駁,因為這就是市場機制。 首先,獵人卡與演唱會並非必需品。 簡單說一般人不會因為買不到就死掉,既然如此,那就回歸正常交易機制。 交易要成立,就是買賣雙方都同意那個價格才會成交。 價格越高,買方就越不爽,但對買方而言只要該價格沒超過對物品的真正評價,那買方還4
我國類似的相關懲罰寫在 社會秩序維護法 第64條 有左列各款行為之一者,處三日以下拘留或新臺幣一萬八千元以下罰鍰: 一、意圖滋事,於公園、車站、輪埠、航空站或其他公共場所,任意聚眾, 有妨害公共秩之虞,已受該管公務員解散命令,而不解散者。
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[閒聊] 房蟲算不算一種黃牛如提 今天看到大家搶周董演唱會都在罵黃牛時想到 房蟲算不算黃牛一種 靠一些優勢先把房子收購光,拉抬價錢再賣給有實際需要的歌迷 幹 真的很壞,政府怎麼都不打擊房蟲15
[問卦] 抓黃牛到底難在哪?避免黃牛方法有很多 實名制 抽籤制等等 但這些都是主辦單位決定的 主辦單位不改 歌迷也沒轍 所以就先以現行主流搶票制度來討論 大家都知道周杰倫演唱會的票被黃牛掃一堆8
[問卦] 黃牛請進都已經要求買票要用實名制了,還在當黃牛的是哪些不要臉的人啊? 賺這種哄抬票價的垃圾錢,都不會覺得良心不安嗎? --8
[問卦] 黃牛不就是經濟學的看不見的手?如題 供給大於需求 則商品價格下降。需求大於供給 則商品價格上升 供給方和需求方 在自由的市場機制下 商品價格會有一雙看不見的手 調整的雙方合意的均衡點 所以現在演唱會門票本來就是需求大於供給量 黃牛只是在扮演 價格調整師 把門票價格調整到它應有的價格而已7
Re: [閒聊] 黃牛=正常市場機制 怎麼反駁?黃牛的出現會造成不公平,破壞正常的市場機制 拿活動(or演唱會)門票要退票來舉例 某公司的購票系統的說明如下: 如果選擇退票方案4的主辦單位要虧死了4
[閒聊] 台北大巨蛋周董演唱會,準備搶票剩下不到一個小時 中午十二點搶票 周董演唱會的票 很難搶 讓大家搶3
[問卦] 為什麼不要乾脆拉高演唱會的票價周董演唱會被秒殺 跟黃牛有很大的關係 演唱會會有黃牛很明顯就是供不應求 市場價格低於均衡價格所導致 既然如此 為啥不要直接拉高演唱會門票的票價?X
[問卦] 其實就是周董演唱會票價太便宜而已吧?與其讓黃牛賺不如自己賺 周董只要把門票提高10倍 最便宜18000、最貴68800 我就不信黃牛還會來搶票 就我所知周董粉絲都是六七年級財力最雄厚族群 大家不是沒那幾萬塊門票錢只是不爽讓黃牛賺而已2
Re: [問卦] 演唱會票價太便宜才是問題換個邏輯思考一下 現在會搶票不就是因為想聽演唱會的人比位子多 如果主辦單位沒有從黃牛行為獲得利益 那為什麼不包起來一個月 每個禮拜五六日都唱
爆
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