Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
※ 引述《HarunoYukino ()》之銘言：
: 銀英中的自由同盟
: 例如說楊威利,潔西卡....etc一票反戰/希望能跟帝國簽署和平協議的
: 都被稱之為"不愛國"的
來，楊的想法是，吃下依謝爾倫這個超級天險之後，挾僅略遜於帝國的武力做後盾，跟帝國簽訂和平條約修養生息，割據一方互不侵犯，因為同盟跟帝國已經打很久了打到經濟人口出大問題，且同盟跟帝國各自占據銀河系一方相隔兩走廊，雙方在生產力跟人口上沒有數量級的差距
反觀某東亞小島國，唯一的天險就是海峽，主戰派的想法僅僅只是「他們要登島的話把他們趕回去」，而不是同盟那些大頭主戰派想的要「反攻回去解放對方」
東亞某小島國的主戰派一絲沒有要去侵略or解放對方的想法，僅僅是想要割據一方維持自己的制度&體制（欸！怎麼聽起來跟楊差不多）
對了銀英裡面有個地方叫做費沙，秉持著「等邊三角形原則」在同盟跟帝國之間左右逢源（雖然其實隸屬帝國根本稱不上等邊三角形），賺得缽盆滿滿。
費沙想說有著帝國的和平承諾，費沙走廊是典範的「非戰和平地區」，「要和平不要戰爭」專心拼經濟賺錢，下場就是帝國直接背棄承諾，帝國艦隊直接開進費沙宇宙港，費沙完全無力抵抗下變成帝國直轄地區。
萊茵哈特尚且是個明君，更有米達麥亞這種清廉的手下第一線執行佔領，帝國軍隊不向費沙平民噴射催淚彈，不會有不認識的黑道突然出現拿刀砍傷費沙居民，違反規定侵犯平民的個別帝國軍人更是被公開處決以安撫民心（二戰德國被盟軍解放的時候都發生過類似的事情了盟軍也是包庇自家軍人）。
我想，費沙的理念跟下場可以當一個很好的借鏡
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其實以銀英來說 費沙才是台灣借鏡
可是費沙直接被滅了耶
明君不常有阿，寄望明君不可取
小國被滅正常所以小國該做的就是讓對方的侵略成本上升而已
反面借鏡啊xddd
還有你假設同盟國希望島國反攻有根據嗎？
為什麼好的不學要去學信邪教的費沙..
邪教？ 你是不是在臭某個党？
我想他的意思是借鏡費沙的下場, 不要幻想畫三角形
費沙才沒有什麼好借鑒的
不管怎麼樣都會被滅 那你是什麼態度有差嗎
嗯 好哦~
不備戰反而增加戰爭風險
三角形可畫的前提在足夠實力,以前瑞士能中立在於全民皆兵
喊反攻的好像只有.....
所以就說某個黨腦袋就有洞 喊了半世紀反攻牽連多少人
現在還要喊和平真的又蠢又不要臉 別說對不對得起當初在位
那個人啦 連給當初被牽連下獄的人一點交代都沒
樓上 哪個？講出來
本來楊是想策反費沙人民反抗帝國的，只是僅止於嘴上談兵沒
真的幹下去，不然大概就換奧貝斯坦上來扮黑臉洗地了
這篇鄭姐了
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因為幾乎所有情況下 主戰都是對的 主和是對的前提在於對方經濟 科技 智慧...等等各全方面遙遙領先 而且他還要是個懂得要適時心慈手軟的傢伙 投降才有機會讓被揍的各位雨露均霑過得更好 結論就是要馬我太爛要馬你太強 結局才有可能是幸福的![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://www.telegraph.co.uk/content/dam/eip/particles/gen/2023/09/08/2f2f9429-abbf-43e2-8526-121ebcbc26e3.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
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不用這麼麻煩 總之先跑到外國 國家主戰成功 → 我在海外聲援祖國 國家主戰失敗 → 我的祖國就在腳下 國家主和成功 → 我在海外聲援祖國1X
真的好奇 沒車沒房沒錢沒老婆小孩 政府是誰真的對你的生活有差嗎 現在太平盛事過太久了 反正什麼都沒有35
明末是真的失智 大明再不支，對大順和大清而言仍然是龐然大物 雙方都有向明廷投表，條件只有承認獨立建國現狀和封一個實權王位，就願意幫大明消滅其 他勢力 特別皇太極的態度可以說是低聲下氣，幾乎要自貶為崇禎的兒子了，即使他父汗是被明軍炮10
這套論調從宋朝滅亡就成為定見了吧！ 正常人看宋史通常都會把主和派當成腦殘 事實上宋朝也真的出現一堆腦殘到極點的主和案例 先講一些無可奈何的 澶淵之盟當時的戰況是，爆
首Po銀英中的自由同盟 例如說楊威利,潔西卡....etc一票反戰/希望能跟帝國簽署和平協議的 都被稱之為"不愛國"的 宣傳"性命應該奉獻國家"，"跟帝國只有一戰" 比如說特留尼西特，憂國騎士團....etc都直接定型成愛國者。![[閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://i.imgur.com/c5GyvlXb.jpeg "[閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
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我們來看檀淵之盟 檀淵之盟的弱勢方是宋 宰相寇準力主宋真宗御駕親征 才有一百多年和平 弱勢方還經濟侵略軍事強國![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2023/08/02/4383892_1.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
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銀英是個不錯的作品，但別老是只取其中的片段來模糊討論，這樣意義不大 要分清楚的事情是，同盟跟帝國的戰端，是同盟挑起的。 也就是同盟才是那個入侵者= = 要不是被帝國反過來幾乎團滅，還有楊這個超級大外掛 同盟根本沒本錢在內部吵，到底要繼續打還是就此止損平倉，早就被帝國統一了1
因為正常被侵略的國家都會反抗 舉個例子，侵略方 掌握主導權，被侵略的 只能反攻 只要侵略方不停止侵略，那麼被侵略的有什麼投降理由? 唯一解法就是，侵略方宣布 停戰 談和.. 所以 以被侵略的角度來看，投降 送土地=賣國6
其實是要看上位者怎麼想 當上位者想打仗的時後 你下面的人 在那要和平就是賣國 當上位者不想打仗時![Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的](https://i.imgur.com/t5F7Jy5b.jpg "Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的")
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[閒聊] 銀英傳，費沙之狐是否偏袒帝國？費沙的領主安德烈.魯賓斯基，被稱為費沙之狐(黑狐？) 號稱說是要維持同盟和帝國之間的平衡， 讓雙方互相削弱，自己漁翁得利， 所以有時削弱帝國有時削弱聯邦。 且慢，帝國的整體國力遠超過同盟，8
[閒聊] 為什麼費沙不放手讓帝國和同盟的經濟崩盤費沙號稱是控制兩大勢力的經濟 但感覺上似乎並不熱衷把這優勢玩到最大，就只在玩一些陰謀詭計 總覺得是把自己的優勢放掉跟別人鬥智鬥勇 如果費沙面對萊因哈特直接先放手讓帝國直接經濟崩盤再來玩政治交涉，萊皇會屈服嗎？ --7
[22秋] 銀河英雄傳說 38 (策謀2) 決意と野心這集就是看戰後各人物的內心轉變與決心 一開始是費沙這邊，分析著各國國力，目前帝國是48，同盟是33，費沙是19，從亞姆立札 大敗後到現在同盟繼續衰退都是費沙計畫好的「讓同盟被帝國統一，費沙再靠經濟實質控 制帝國」的野心。 然後魯賓斯基和魯伯特表面也相認是私生父子，不過兩人私底下好像都有陰謀，魯伯特認7
Re: [22秋] 銀河英雄傳說 38 (策謀2) 決意と野心看了大家對費沙的智障行徑討論激烈，我回頭認真看了一下原作和新版動畫到底魯賓斯基 哪來這個天真的想法和勇氣(兩邊幾乎一模一樣，不過當然小說對內心描寫比較詳細) 動畫第一季魯賓斯基認為費沙可以靠著國債收購兩國夠多的國債實質控制他們的政策(例 如第三季就用不買國債威脅同盟去對楊開審查會)，但被皮埃爾吐槽你就祈禱不要出現新 銀河帝國(小說是魯賓斯基想到如果帝國同盟統一的話，費沙再有錢也沒屁用，統一之後6
[問卦] 銀英的費沙像現實世界的哪個國家？如題 費沙號稱中立國 同盟跟帝國將近一個世紀沒有動費沙 也不知道費沙的實際軍事實力 結果一個帝國踏上費沙領土5
[22春] 銀河英雄傳說 30 細い一本の糸 (激突6)這集是久違的費沙回，好像還是第一次這麼詳細的費沙回，前兩季的費沙感覺很影薄，我 連高尼夫是幹嘛的都忘了 費沙名義上是帝國的自治領，但實際上跟獨立國家沒兩樣，多虧了初代領主的努力才有這 樣的成果 雖然劇中沒明說，但可以想像的出來為什麼帝國會給費沙這麼大的自治權，因為他是在帝5
Re: [討論] 銀英新版第四季完結，費沙也太爛了吧？費沙人民本身是被博爾德克這個被帝國收買的人蒙在鼓裡，直到艦隊開到費沙上空才發現 帝國來襲，根本來不及反應。 不過魯賓斯基老早就知道博爾德克背叛費沙，卻不打算處置他刻意放任他隱瞞消息，魯賓 斯基還覺得自己的計畫沒受影響，結果帝國一打來就直接逃跑，難道他的計畫就是逃跑嗎 ？5
[22秋] 銀河英雄傳說 48 (策謀12) 完結萬歲一開頭就有一些士兵發現他們行軍的方向怪怪的，明顯和伊謝爾倫反方向，甚至這疑惑已 經漸漸傳開，不過米達麥亞隨即向全體官兵公布這趟出征的目的其實是佔領費沙，以費沙 作為基地征服同盟，而非進攻伊謝爾倫，所有人知道真相後興奮得不得了，士氣高昂，有 人高喊「我以為我會為了糊口屈從於貴族而死在一場心不甘情不願的戰鬥，沒想到現在居 然能夠在羅嚴克拉姆元帥麾下為了統一銀河而戰」。3
Re: [討論] 銀英新版第四季完結，費沙也太爛了吧？首先，這次的行動可以說是奇襲。 幾乎到了費沙家門口費沙才發現帝國入侵。 不光是費沙沒收到情報，帝國軍大多數也不知道他們進攻的方向是費沙。 這點動畫版有演到 再者 費沙維持住獨立自主的方式是：1
Re: [22秋] 銀河英雄傳說 38 (策謀2) 決意と野心sakurapie: 費沙這邊真的覺得很扯，沒有第3大國怎會想讓同盟被帝國 10/10 16:29 → sakurapie: 滅掉，記得小說裡費沙是沒有兵力的耶，領主腦袋有洞阿 10/10 16:30 → arcanite: 費沙是自比司馬懿嗎?帝國獨大了還不直接把你碾碎 費沙的想法是： 我們軍事上比不過帝國和同盟
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