Re: [閒聊] 百劍討妖事件帶給我們什麼啟示？
※ 引述《ILuvCD (埃奧希地)》之銘言：
: 接下來就是看子彈會飛到哪兒！我才剛買好爆米花ㄟ
:
大致查了一下這個事件前後的因果關係
原先預計要花三千萬
2023下半年有人撤資，中間又拖了一堆有的沒的，還有版權糾紛
他們原本預計開發兩年嘛，2022年1月就有消息
https://news.gamebase.com.tw/news/detail/99395200
11月推前導預告
https://game.udn.com/game/story/122089/6790373
並說預計2023年第三季要上Steam，結果2023年沒等到上架
年底就有人抽資金了
https://www.mirrormedia.mg/story/20250408insight004
再來就是2024年11月，也就是去年開Kickstarter，下面是Kickstarter的縮網址
為期一個月，原本預計募資四十萬港幣，結果募到六十萬，以當時匯率換算成台幣
大概兩百多萬。
可是報導中卻說到包含版權部分，實際花了快六千萬。
先不說這快六千萬怎麼花的，比原先預算多出快一倍。
假設兩年半預計2023年第三季就上Stream，所以應該是2021年開左右開始開發吧？
兩年半花三千萬，又拖了快兩年，又花三千萬
這怎麼看感覺都有問題，文中有提到買版權這件事，可能這部分也花了不少？
2022年一月以前，百劍搜尋不到新聞，所以改搜尋"7QUARK"
2017的新聞
https://www.bnext.com.tw/article/44192/
當時做的是Mr.Catt
然後到2021年都沒甚麼新聞，我想說這樣一個團隊，總不可能幾年都沒開鍋
就查了一下官網，發現他們除了Mr.Catt，還跟一間叫芬格國際的共同開發一款
遊戲Birdie Wing
這遊戲是日本IP，還出過動畫，動畫瘋有
https://acg.gamer.com.tw/acgDetail.php?s=120350
2023年10月開始營運
https://acg.gamer.com.tw/acgDetail.php?s=132766
應該是買來共同開發的
那假設2023年還在忙這事，22人的團隊還能分出多少心力去顧及百劍的開發
就不好說了。
好吧，先不管有沒有拖到，總之這時候這個案子又花了一年多開發
然後開發預算爆炸到快六千萬，這只怕是之前都沒想過的吧？
繼續追查新聞，這間公司為了活下去好像接了不少外包。感覺一直以來就是處於資金
不充裕的情況，照理說不應該賭那麼大。
https://www.bnext.com.tw/article/44184/the-real-life-of-taiwan-game-developer
這個事件表面看起來，一個掙扎十幾年的遊戲公司，最後卻因為這個定價問題導致
炎上就毀掉了
總共花了快六千萬，老闆自己還去貸款，這次下去沒救起來，怕最後只能解散公司。
但這一連串的事件，炎上只是最後一根稻草
(不提它們怎麼花的，總是這數字怕是比過去幾個案子還要花更多。)
所以我覺得實際上在有人撤資後，公司可能就已經選了一條沒有退路的路
要是當時認賠，繼續作外包看能不能活下來，過幾年再做新案子
可是老闆選了不認賠，要賭下去，才有後來要領補助跟募資的事情
獨立遊戲補助是2024年領的
https://digiblockc.tca.org.tw/news/c4ca4238a0b923820dcc509a6f75849b
2023年他沒在名單裡
2022年也沒在名單，考慮到這遊戲2022年才開始正式宣傳，前面的就不找了
也就是說很可能領補助也是資金出問題後不得已而為之。我看了補助金額最高四百萬
跟募資加一加六百多萬，然後老闆還得貸款才鋪好最後一哩路
可以說這炎上的燃料都在這一年鋪好了
這故事告訴我們，要堅持夢想的代價很大，大到一般人承受不起
但如果要說的話，這個夢想的代價也比不上房地產投資
假設我在新竹新埔投資，到現在預期房價成長1.69倍，三千萬在開發時投入遊戲
現在還要再虧三千萬，投入房地產，還要淨賺兩千萬
算下來就是五千萬，這就是夢想的代價:D
--
神說，要有光，於是有了光之美少女！
https://www.penana.com/user/2969/
--
心懷夢想也不能隨便做死阿
我看一下這老闆跟公司的資歷，只能說他們一直都在走鋼絲吧 可能走著走著就習慣了？
通常會撤資就是這人管理能力有問題
其實你看撤資時間點跟預計要上Steam的時間點相比稍微晚一點 我感覺應該這段就出問題了，開發比預期慢，有人想止血，感覺通靈一下是這樣。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/23/2025 11:57:00看他後來跟人開撕 確實能力很差
喜歡意識形態 就下去
原來小鳥之翼是他們做的喔== 爛到半年就倒了 日版直接
終止發行
這就是頭都洗下去了不硬撐到最後怎麼行
花了9000萬做了3000萬的成果，所以售價貴3倍
不是啦，總共花了快六千萬 而且你說這個成果有三千萬嗎？我看很多人不同意吧
這一週7Q的作為就是前金主跑掉的因子
廣告費3000萬
對照這幾天關於GSE宣傳的八卦 要是把這些宣傳廣告都算進去其實還蠻合理的？
這東西三千萬 員工薪水很多喔
兩年半36個月，每個月八十萬開銷，我十年前跟著新創一個十人左右的公司 含房租大概四十萬到五十萬開銷，每個人工資也沒開多高所以我覺得 蠻合理的 不合理是從2023年底到2025年初這段的開銷，幾乎成倍增長
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/23/2025 12:02:17預算控制照計畫來應該還能打，就不知道什麼騷操作能這樣
一直燒錢
這遊戲要燒六千萬 到底怎麼花的 好好奇喔
那售價連中國人都覺得貴，這開發製作出了很大的問題啊
目前這內容要6000萬開發成本實在很弔詭
竟然有出動畫!?
小鳥之翼本來就是動畫 是芬格(前老闆)買授權給7Q做
但是做太爛芬格就把7Q踢了
不出事以前，這內容合理售價就是台灣300中國200，不能再多
了，你開發成本高是你的事情，你要吃飯玩家也要吃飯
啊就錢花太多了，後面一系列騷操作都是建立在這些屁事上面 現在問題就是為啥成本會在一年內暴增那麼多？
看他們一連串毀滅性操作，金主會跑掉應該察覺到什麼了吧
小鳥之翼當初是在動畫期間，趁著熱度公佈遊戲資訊，沒
想到最後是這樣收掉了
看看魏德聖，有時候是人的問題
出事之後：謝謝你讓我免費看了好戲，我想我一輩子都不會忘
記你的7Q，但遊戲 送我我都不要
日本公司不找國內公司找台灣公司真有趣 那應該削價吧
然後作遊戲收集聲優簽名的事你忘了補上
而且是不是還有跟HTC Vive合作
好像有查到，但只看到android跟ios版
我都懷疑是不是魏德聖跳過來做遊戲
作遊戲收集聲優簽名還好吧 我也會這樣做啊
這跟他扁商業夥伴還有賠大錢比起來 雞毛小事
原來還有這八卦
我的感覺是想做的東西很多，「小細節小地方」也有用心，
但就一些中心的東西反而沒做到點 XD 像你都能請聲優唱歌了
，結果過場反而沒配 XD？？？
某處看到請了聲優只唱主題曲不知是不是真的
沒有配音說穿了就是想省錢 這可以理解
沒啊 這製作人能力就有問題阿
黑白妹沒配音 活俠傳沒配音 其實遊戲好玩最重要
好像只有配動畫跟PV 主線啥的都沒語音
然後花了多少錢沒人知道
你說他遊戲內容這麼慘怎麼燒六千萬 代表他花錢能力有料
前面燒一堆錢做這點內容 要被燒幾個月多做超多
可以把錢花在大家都看不到的地方
發招跟一些短台詞還是有啦
我是他員工直接跑了
重甲機神請花澤香菜也是很匪夷所思的做法，但有沒沒要
簽名我是不知
重甲當時是宏佳騰在挺的樣子 當時也是說原本預計要做成電視番，後來錢不夠才改成這個很鳥的劇場版
這款成本這麼高 行銷費用也這麼高 是不是台灣第一款3A
遊戲 以後誰再說台灣做不出3A就用這款嘴他
你把費用double一下的話勉強可以算吧
他們在一些奇怪的地方倒是有做，例如：腳印（對，你沒看
錯）
撤資的最聰明 早發現情況不對
還以為是團隊自己全額，花金主的，難怪根本沒想要賺錢
製作人心態上有問題，不能成事
成本應該是有吹牛吹高啦...但不可能知道實際多少錢
想到澎恰恰
說真的我不理解那種完成度怎麼花到6000萬的
A發行A玩家A金主，3A遊戲
這種等級的成品開發超過一年完全不正常 半年就應該開
始收尾了
2年前要發行 然後多做了2年內容還是有待加強
對啊不查不知道 一查嚇一跳 不過這些都是表面官方透漏的訊息，不一定是真實情況就是
開發+廣告 300萬美金
連結的照片裡有24人 如果是整個團隊那是真的要燒不少
才幾千萬 哪能到A等級==
燒了但燒不出東西那只能是管理層有問題了
而且工資就是開發成本的最大頭 搞到延期本身就是最大
失敗
收集簽名其實就是負責人FB以前的一則貼文，但看到新作
還請Ho宣傳，就會想他是不是在用公費追星
不曉得黑帝斯開發成本多少
收集簽名你算他100萬好了
你有6000萬 100萬有差嗎
大頭都前面金主賠的，且都是發薪資給團隊
延期燒的錢絕對是大洞，22個人算你一個月3萬，一年也快千
萬，房租要不要錢，水電要不要錢
3萬的遊戲工程師如果開發這案子要花四年我真的能理解 真的
而且搞不好10萬就解決了 這牙縫誰在乎啊
可是這遊戲看起來還以為是5人左右小團隊做的
薪資才是最大的問題
時程管理有問題的團隊怎麼做都是災難
同時有再跑其他項目 沒欠薪的話那對員工是不錯
22人兩年做這樣 金主撤不意外
4年表示成本要5000多萬了 怎麼可能接受
做外包沒辦法，你有團隊要養的話就不可能全員喝西北風
它們作外包怕是從公司成立後沒幾年就開始了 甚至可以說百劍才算是他們公司第一部能拿得出手的原創作品 去看一下開發產品業就知道了，除了Birdie Wing，其他好像都只是小品而已
結論就是炒房很好賺
這就是夢想的代價XDDD
作外包是一定要的 這很合理
這幾年燒這麼多是把公司營運成本全加進來的噱頭
就問呀 20人以上團隊用兩百萬美金做出這麼少東西？
這種黃油等級的成品半年就能準備上市了
還要花四年？
小公司沒案子 商品也沒上市 那不就是要將老闆吃光
老闆不想被吃光 就一定要外包
就只是其他線也沒有取得成功所以只能死撐著
只是做到這樣，處理的好的 該退的該付的錢處理完，公司
能順利收掉不欠錢可能也是有難度。而且就算處理好 你的
風評可能也爛了
更慘的是因為關稅戰他們要送出國的實體版好像都延期了 變成現在這樣整個一大爛攤子，應該不好收拾。
你玩開羅遊戲的遊戲製作公司，都會跟你說一開始先接外包了
，接外包很正常，但搞到成本反而爆炸就是問題
成本/時程控管一直都是一種能力，而且最怕創作者自己兼任
，八成都會出事，要找一個專任的經理人
認真說 22人真的不算小了
應該不小吧，畢竟他們還沒脫離獨立遊戲開發的範疇 應該沒脫離吧，應該
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/23/2025 12:26:1422人搞不好只有五個在弄這案子 其他在外包啊
這種數字都可以調整或灌水
之前聲明寫說群眾募資扣掉贈品成本，剩下80萬，勉強
可支付半個月薪水
開發團隊22人的話，看起來員工待遇還可以
104連結
https://www.104.com.tw/company/1a2x6bkqhr?jobsource=bing福利真的不錯，然後員工有28人
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/23/2025 12:28:50拿失敗作去嘴3A做不出來？怪怪的
不說還以為政府標案咧 幾千萬砸下去 就產出這玩意兒
說起來花6000萬開發加上gse花百萬美元行銷，整個遊戲
也投入近億
怎麼有人食米不知米價 還水電費呢..
這老闆的管理能力超爛吧
我只是舉例延期會很燒錢，我哪知道他實際花多少，而且80萬
只夠半個月，只會更多阿
餅畫太大吧
看別人試玩影片有規劃很多東西 但都只有做一半
「台灣為啥做不出……」
東西做不出來通常不是餅畫太大不然就時間太趕
6千萬做這個品質 下次別做了
這時候要拿九日出來比一下 九日開發成本號稱是五千萬 有沒有九日百劍都玩過的玩家可以比較一下的？
為什麼有詐騙的味道跑出來捏，到底是誰被割韭菜了
看一下九日三年喊五千萬開發 其實原本百劍兩年半喊三千萬感覺就還好 所以之後那一年半到底怎麼搞得可以搞到快六千萬？
所以說懂得斷尾求生真的很重要
這種應該也沒辦法生財報，連公司資本額都填500萬，
一定會有人跳船，只是突然要降價，那些募資的人的
心情呢？
162602
Hades不會多便宜的，人家還拿Epic獨佔的錢呢
Supergiant作Bastion(10年左右)規模就二三十人了
創始人一開始就是業界老鳥，Hades最近才跟SAG鬧了聲優
公會的問題，他們很早就全語音了
台灣獨立遊戲很多都是沒經驗的，一定會繳好幾倍學費
夢想就是坑台灣人，拿補助高定價榨的一滴不剩
推時間軸
結果論 就端出來的成品 有錢不會花&有錢太會花
不合理 他一定灌水 灌很大
結果看起來還不好玩 不如做手遊
你這倒提醒了我，他們前幾款都是做手遊的樣子 這款是它們第一次朝非手遊的領域開發 這樣說的話，這整個開發延宕不如預期似乎也不意外了
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/23/2025 15:38:02就算把GSE的三千萬算在裡面，算他三千行銷三千製作，還
是太扯。三千萬台幣做出這一坨，當大家棒槌？
看時間軸撤資時間跟預計上架時間很明顯就是內容進度不
如預期才撤資的 現在這個遊戲內容花了六千萬 在撤資那
時遊戲內容有多糟糕簡直想都不敢想
可是瑞凡，這遊戲完成度有高到看起來像有在追夢嗎
話說這費用加上發行商宣傳費用，是不是破億了？
夢到的百劍版權在前金主身上 所以又花一筆錢
不用夢吧， 負責人自己就有說了為了跟撤資的前金主買回版
權花了不少錢。 至於真假就不知道了
他們小鳥之翼手遊爛到直接不上
還我小鳥之翼
41
首Po安安，雖然子彈還在飛 但看來已經是暴死預定了 我過去幾年在G8展常常看到這款的精美攤位，但都還沒現場試玩過，因為現場常常試玩會需 要排隊 看畫風還算精美，還有吃到獸人愛好者這塊受眾，原本覺得正式發售後至少能獲得普遍好評17
不知道哪裡有一句話形容的很貼切：丟掉那隻要飯的碗 這次七跨之所以炎上，歸根結柢就是因為拿人手短 因為接受政府補助所以定價飽受批評 因為發行商挹注資金所以地位不平等 因為最後還跟發行商求償所以正當性受到質疑7
好好做市場調查 然後乖乖聽發行商的話 我相信發行商對各區的售價推薦絕對不是他那屎價格 畢竟中國區都被發行商硬壓下去了 你都找發行商了還不聽建議堅持那屎價格是??11
我昨天正好看萊斯在講這個遊戲 提到就是兩個 一是台灣區定價高 二是遊戲定價高過競品很多 一她的說法是說![Re: [閒聊] 百劍討妖事件帶給我們什麼啟示？](https://i.imgur.com/yZGPaebb.jpeg "Re: [閒聊] 百劍討妖事件帶給我們什麼啟示？")
爆
[閒聊] 百劍討妖傳綺譚 7Quark與GSE 開戰如題，7Quark(開發商)與GSE(發行商)幾乎都在同時間發表了聲明， 不過這兩篇聲明蠻不一致的，應該是談判不合甚至破裂了。 內文討論小心4-11。 7Quark聲明： GSE聲明：![[閒聊] 百劍討妖傳綺譚 7Quark與GSE 開戰](https://i.meee.com.tw/fO7GbgC.png "[閒聊] 百劍討妖傳綺譚 7Quark與GSE 開戰")
9
[情報]百劍討妖傳最新聲明：坦承說出所有實話首先，感謝玩家、各界朋友的支持與關心。 我們是 7QUARK，一個來自台灣的獨立遊戲團隊。 現在，我們要坦承說出所有實話。 以理性問答的方式，燃盡我們最後的尊嚴。67
[閒聊] 疑似BTS入伍+SOLO時間 (fr.證券公司)疑似BTS入伍+SOLO時間 (fr.證券公司) 生日 預計入伍時間 預計SOLO時間 Jin 1992年12月04日 2022 第四季 2024 第三季![[閒聊] 疑似BTS入伍+SOLO時間 (fr.證券公司)](https://i.imgur.com/joCswi5b.png "[閒聊] 疑似BTS入伍+SOLO時間 (fr.證券公司)")
22
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