Re: [討論] 有像雍正王朝一樣幫帝辛翻案的小說嗎?
唔
文王沒有伐商喔
商周也不是君臣關係
這邊講一下現代考古成果
包含甲骨文的破譯提出來的假說
畢竟甲骨文可是第一手資料早了司馬遷八百多年
商代有所謂方國和伯國
簡單講方國是異族酋邦同盟
伯國是商同族武裝殖民
商族的根據地是河南和河北太行山東麓
關於周的起源
目前的假說是原本商在陝西有一個周伯國
後來扛不住西戎的侵擾被滅了
於是商就在西戎裡邊找了個代理人古公亶父
在周伯國的城池基礎上建立了周方國
周方國的任務就是幫商王朝討伐同族並進獻人牲
也就是當時的高科技,獻祭占卜的原材料
來獲取商的糧食技術以及武裝的支援
也就是三千年前的台積電和美援的關係啦
起先周幹的很不錯
到季曆,也就是文王他爸的時代
商王武庚還下嫁了商王族的女性給周王做王妃
但後來繼位的商王文丁就發現周方國變得有點太強大了
就想說敲打一下
在季曆進貢人牲的時候突然把他囚禁起來
引起了商周的緊張情勢
當時周被這麼來了一下
就好像台灣總統訪美突然被抓起來一樣
一方面主戰派派出了軍隊要討伐商朝
一方面主和派懼怕商的高科技、主張談判
最後是達成了協議、周承諾永不與商為敵才把他們的王弄回來
後來商周關係恢復了一些
周也恢復了進貢
但季曆被弄了一次已經知道商國爸爸不是好人
開始整軍經武謀求翦商
當然商也不是不知道周在幹嘛
但商國還有東邊的事情要忙
西邊也只能先交給周處理
到季曆的兒子姬昌繼位
周又更強盛了
再次引起商國爸爸的猜忌
帝辛先是又把姬昌囚禁起來
又是藉口當時的高科技AI也就是占卜的結果
說姬昌的長子伯邑考最適合獻祭
把他在祭壇上虐殺了
並且做成高級料理分給觀禮嘉賓享用
題外話現在的醬油都是黃豆發酵製成
但最早的發酵醬汁是肉類蛋白質發酵
這可是高科技製程,只有貴族才有資格享用
況且還是上過國家最高等級祭壇
食材是西方最大方國的王子
這吃下去buff還不加到爆炸
給姬昌還有姬發吃這些料理
就商國價值來說
大概率也不是什麼壞心眼
但姬昌和姬發本人可能就不這麼想了
姬昌被釋放回國後
一方面頻頻對商國示好
麻痺商王
一方面滅了崇伯國
看到伯就知道這是商的自家人
位置就在後來的周都鎬京
很可能是商在陝西的總督
文王藉口崇伯作惡、代商滅崇
商王居然沒有反應、表示信任周方國
甚至誇口滅一個崇國不表示什麼
假設周真的有反意、舉手就能滅周
這當然讓商國上下對商王的判斷能力產生不信任
一部分貴族逃奔周國、一部分往遼寧東北逃亡
還有一部分潛藏在商國內與周互通款曲
但終姬昌之世
他始終不敢正式舉起叛旗
反抗擁有高科技的商國爸爸
只敢在自家的地下室偷偷搞一些科研
手刻一些甲骨文、寫了些高科技著作像是周易之類
至姬發繼位
他吃了料理之後不但沒有buff
反而患上厭食症、聞到肉類就吐
他和弟弟姬旦同心協力收買盟友整軍經武在商王朝內安插間諜
還幾度發出召集令測試盟友
是不是會真的按照盟約出兵
但這還不夠
姬發知道商國爸爸建立的國際秩序
不是這麼好推翻的
一直等到朝歌新宮殿剛剛落成
民力疲乏
商軍主力又遠征人方
才正式出兵翦商
即便如此
牧野之戰周聯盟軍總兵力
仍然只有商軍的三分之一
還得聯絡微子啟等
周在商國內部的協力者
策動一部分商軍叛變
再加上夜襲等戰術作為
才在牧野一戰大潰商軍
商王回到新宮後自焚而亡
至此其實商國也不是完全滅亡
姬發仍然按照約定讓商貴族
也就是幫忙策動叛變的微子啟等留在商都
也因此商軍主力返回也沒有大爭端
從商手中拿走的是國際老大哥的地位
直到姬發薨逝三監之亂爆發
姬旦平定叛亂確立周的霸主地位後
才勒令商貴族一部分遷宋、建立宋國
一部分分散居住到鎬京與雒邑等由周人就近看管
商都朝歌則徹底夷平
直到20世紀才被重新發掘出來
※ 引述《tmac0818 (tmac0818)》之銘言:
: 如題最近剛看完雍正王朝
: 雖然對於八爺的描述不大符合史實
: 以及其他改編
: 但是能真正體現雍正在推行新政時所受到的難處
: 我想他大概應該也知道要被那批文人黑到底了
: 但還是堅持做對的事
: 蠻佩服的
: 帝辛其實就現在考古來看也沒做什麼太多的錯事
: 當年周文王討伐他的時候列出罪狀到現在來看也很可笑
: 感覺就是一堆文人瞎掰拚命黑
: 完全不根據史實在寫
: 為了要把周文王從亂臣賊子寫成聖人
: 就刻意把帝辛寫成千古第一暴君
: 想問有沒有帝辛不是暴君的小說
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高科技好好笑
人肉鹹鹹
你是自說自話的總……
怎麼我的感想和樓上的很一致...
小烏有一集在講翦商
30
[問卦] 商紂王太倒楣了吧剛看完腦洞烏托邦 在講商朝活人獻祭 說是從新石器時代晚期就一直有活人獻祭的行為 至商朝時加以制度化 其實整個商朝王族都進行著人牲獻祭,紂王並非是特例 周文王建立商朝以前 為紂王服務24
Re: [討論] 古日語專家 Alexander Vovin 死了錯很多 : 於是語言學家們知道了,這世上天殺的沒有什麼叫做孤立的語言。 : 人們所說的孤立的語言,只不過是人類對它的研究還不夠深罷了。 : 只是資料還不夠讓學者去歸類把它放在一個適當的類別上。 你當巴斯克語是塑膠嗎?11
[問卦] 周朝的族譜是不是有缺漏?根據古中國神話傳說 夏商周的祖先都是堯舜時代的官員 然而攤開來看 可以發現周的族譜特別短 夏 禹 → 啟 → 太康 → 中康 → 相 → (羿 → 寒浞) → 少康 → 杼 → 槐 → 芒5
[問卦] 紂王是不是被黑的很慘?商紂王 帝乙傳位帝辛 據說部分貴賤、用人唯才 不分男女、都能上戰場指揮 為未婚男女開趴吃buffet2
[問卦] 紂王身邊到底有多少背骨仔啊如題 就是那個商朝末代君主帝辛 關於他的罪狀是隨時代越來越多越來越立體 原本周人抹他的就四條罪 一個是聽婦女之言5
Re: [問卦] 中國朝代的規律看不出規律。 夏、秦、隋、元 夏不短命,近400年。依中共學者結合考古遺 址、文獻推斷夏朝斷代約為: 公元前2070~1600年,王朝存續約4XX年。3
[戰術] 讓敵軍減少進攻接面,浪費兵力的戰術是啥?在很早的一部漫畫, 藤崎竜的《封神演義》, 太公望解決兩仙島大戰後,回去處理商周大戰, 此時商紂王不知去向,直接由妲己領軍,妖狐(FGO到底要藏到什麼時候?)利用媚術 吸引集結了大批(眼神渙散的)軍隊!2
Re: [問卦] 中國真的只有近百年被西方屌虐嗎?: 因為華夏傳統愛寫史書﹐早期其他外族沒有詳細歷史記錄 所以隻有學華夏史觀﹐三皇五帝序列﹐然後夏商周﹐然後周天子序列 而且正史寫得很認真﹐ 史記裡的商王世系表﹐後來被挖出來的甲骨文証實2
Re: [問卦] 轉生成紂王要怎麼扭轉人生八卦?沒辦法扭轉。 因為維持大邑商的核心是獻祭;獻祭的物品是無所不包, 舉凡占卜的龜殼、各種獸肉到各位有耳聞的......人類。 基本上現存的甲骨。但凡是提到祭祀的,越認真的就越會 用到人牲。問孕期、問行狩、問出戰、問家事、問天氣,- : 這不是都早就知道的事情嗎? 商人祭祀 吃人肉 周人是替商人抓人送去商的 這起碼十年前就已經很多人知道了
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[ZZZ ] 絕區零有考慮把主線改成這個小遊戲嗎23
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