Re: [討論] 古日語專家 Alexander Vovin 死了

RusevDay 發表於 2022/6/20 下午3:57:16

看板HatePolitics標題Re: [討論] 古日語專家 Alexander Vovin 死了作者

(HappyRusevDay)時間Jun 20 15:57:16 2022推噓24 推:24 噓:0 →:24

錯很多

: 於是語言學家們知道了，這世上天殺的沒有什麼叫做孤立的語言。
: 人們所說的孤立的語言，只不過是人類對它的研究還不夠深罷了。
: 只是資料還不夠讓學者去歸類把它放在一個適當的類別上。

你當巴斯克語是塑膠嗎？

: 最早進入英國的是曾經居住在歐陸的凱爾特人，
: 這即是英語所說的賽爾提克人，因為英語把 C 這個字母發成 S，
: 但是在凱爾特人自己的語言裡，他們把 C 發成了 K。
: （略）
: 位於現在的法國，也就是「諾曼征服」。
: 不幸的是，高盧人征服英國，造成了英語永遠的改變。
: 法語在英國的流行，造成了拼法和唸法不一致的大問題。
: 間接讓全世界人都受害，一切難拼的字都是「諾曼征服」害的。

英文裡面的 Celtic 發成 S 是從法文抄來的

發成 K 是非常非常晚才在學院裡面開始的流行
因為他們發現古希臘文就有這個字，而古希臘文裡面是發成 K

不同的資料推定的時間不同，但從法文抄過來大多都定在 15 世紀以後
發成 K 的話要到 18~19 世紀了，總之跟你說的不太一樣

: 我們確定徐福這個人說的語言，真的是我們所曾經想像的那一種語言嗎？

學術界一直都有古漢語的重建工作

: 我的意思是，如果周武王講的語言是孔子所說的雅言的話，
: 難道「商」，和周敵對的國家，難道他們講的會是同一種語言嗎？

1.孔子跟周武王差了五百年

2.孔子雖然生於魯國，但血統上來看是宋國貴族
宋國是周王朝「安置」投降的殷商貴族的諸侯國，所以孔子是商人不是周人

: 為什麼這個王朝，不，為什麼這個國家，會把自己叫做「商」？
: 難道他們不知道「士人」很看不起「商人」這個職業？

你自己都說了『「商」真的講我們想像的那一種語言嗎？』
那你要不要懷疑一下，殷商時代講的「士」、「商」跟後來的意思有一樣嗎？

: 商真的是「漢人」嗎？在這個週末以前，我不曾這樣想，我不曾這樣地懷疑過。

如果這不是誇飾，建議你還是多讀點書，少發點文

: 還是，你還相信屬於陸地霸者的周，
: 對接近海洋的商的任何判斷嗎？

「殷商是從東北南下的草原民族」其實是一個蠻流行的理論

: 中國的多大或多小，都是由美國來保證的；整個太平洋，都是美軍的。

美國軍力>中國軍力是客觀事實
沒有必要像中國那種極權國家一樣，用吃學術研究的豆腐的方式來背書

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.216.65 (臺灣)

※ PTT 網址

推

kuninaka06/20 15:58商本來就不可能是漢人啊

所以說我不能理解為什麼他到這個週末才注意到這個問題

※ 編輯: RusevDay (114.136.216.65 臺灣), 06/20/2022 16:01:26

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kuninaka06/20 15:59劉備創立大漢之後才有漢人啊

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kuninaka06/20 16:00到底在瞎說什麼東西

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kuninaka06/20 16:01那篇被推爆笑死人

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kuninaka06/20 16:01更正，劉邦

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Yaomini06/20 16:03 油管有關於中國古語發音的影片，不知道可信度有多少？

推

kuninaka06/20 16:040

※ 編輯: RusevDay (114.136.216.65 臺灣), 06/20/2022 16:05:19

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kuninaka06/20 16:06還有那種說河洛話是上古漢語的也是虎藍

推

rinkai06/20 16:07那篇超怪，東寫西寫被推爆，這就正黑水準嗎?

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Yaomini06/20 16:07 所以聽說唐朝官話是閩南語..可信度？

不好說，因為我們現在說的台灣閩南語裡面其實包含了很多非漢語系的東西例如「馬西馬西」這個有名的例子，就很可能是南島語系或是南亞語系來的又「官話」在語言學裡面有特定的意思比起「唐朝官話」，可能「中古漢語」會比較準確

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kuninaka06/20 16:08他扯太遠了，全靠個人主觀想像

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kuninaka06/20 16:080啊

※ 編輯: RusevDay (114.136.216.65 臺灣), 06/20/2022 16:15:34

推

sumarai06/20 16:08就是要臭中國而已，後面鬼轉很硬

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Yaomini06/20 16:08 不必太認真啦..這裡又不四學術版..當老高聽聽就好

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kuninaka06/20 16:08唐距離現在1300年前，發音跟現在閩南語一樣？？？？？

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whiteheart06/20 16:10推

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kuninaka06/20 16:11大家愛看說書啊，老高看的人高的離譜，明明全部虎藍的

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somehog06/20 16:17庶民愛看地攤文學莫法度啊，流量才是唯一真理，真要考究

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somehog06/20 16:17作學問是會餓死人的

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kuninaka06/20 16:17語言就隨著時間和文化演變的，要怎麼跟一千年前比

※ 編輯: RusevDay (114.136.216.65 臺灣), 06/20/2022 16:22:37

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Sturmvogel06/20 16:22我是不很懂，可是上一篇東扯西扯，講一堆廢話我實在看

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Sturmvogel06/20 16:22不下去，他講廢話的功力一流

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Aidrux06/20 16:34我以為商朝是蘇美人的一支

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z2wen06/20 16:55那篇廢話太多+1，自以為是

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u9687306/20 17:05你要說閩南語是唐代官話首先要保證唐代官話從一千年前到現

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u9687306/20 17:05在都沒有變化啾咪

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artning06/20 17:39有趣，給推

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dvdr200106/20 17:58唐代官話只是發音比較像閩南語跟我們講的閩南語差很大

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lbowlbow06/20 18:01我也不知道為什麼要在這裡發八卦文

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aclahm06/20 18:04中古漢語有韻書（還是什麼類似的？）可以查上古漢語只能

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aclahm06/20 18:04用推測的

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zegale06/20 18:41看來推文裡頭有更高竿的人，也寫一篇來看看啊？

推

luvfilm06/20 18:55推爆那篇文跟老高觀看率百萬一樣啊你有噴老高嗎

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Thoris06/20 19:12商人使用的戰爭技術就明確表示他們是草原征服者不可能從

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Thoris06/20 19:12海上來航海民族用馬和戰車的觀點太奇葩

推

ted021706/20 19:14推

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ted021706/20 19:15現在的台語跟廈門傳教士拼音也很不一樣喔

推

Thoris06/20 19:15考古證據支持商從歐亞大草原最東端南下到達遼河流域形成

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Thoris06/20 19:15先商的歷史

推

albert82042306/20 19:16一篇廢話可以在這裡推爆就是這裡普遍水準

推

rjaws06/20 19:31推討論，然後推這篇底下的所有高手，一句廢文抵長文，厲害

推

lazycat506/20 20:27廢文時代

推

ballby06/20 20:29雖然原PO就那種調調。但看完整篇我還是不解

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ballby06/20 20:30最後怎麼得到舔美國爸爸的這種奇葩結論

推

parissky0106/20 22:41很厲害還會浪費時間在庶民論壇打字？達克效應？

我不知道你說的是我還是原PO，但是不重要因為憑良心講，這一篇裡面的知識量，連達克曲線左邊那個尖尖的地方都還沒到

※ 編輯: RusevDay (114.136.216.65 臺灣), 06/21/2022 01:50:00

推

AyakaIV06/21 03:18這篇也有趣推個

推

scott2906/21 07:22推

推

sendoh0706/22 12:27推這篇

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