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[閒聊] 《兒童及少年性剝削防制條例》依規撤回修正

看板C_Chat標題[閒聊] 《兒童及少年性剝削防制條例》依規撤回修正作者
nobady98
(1+2=3)
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https://www.plurk.com/p/p4k88q

您於公共政策網路參與平臺所提( 修正《兒童及少年性剝削防制條例》第二條第一項第三款以排除不涉及任何真人、受害人的虛構作品作為取締對象)議題,依「公共政策網路參與實施要點」規定,已停止提議程序,特此通知。

未符原因:
經洽權責機關衛福部表示,依聯合國《兒童權利公約》關於保護兒童免於從事色情表演或作為色情之題材與關於買賣兒童、兒童賣淫和兒童色情製品問題的任擇議定書之精神,另考量透過繪畫或AI技術製作以兒少或看似兒少為人物之色情素材,難以分辨製作過程是否為有真實兒少參與其中,基於保護兒少最佳利益,杜絕有心人士將透過繪製而隱藏對真實兒童性虐待行為,及避免該類物品透過許多方式散布流通後之潛藏危機,本提案因涉及國際公約規範事項,依據【公共政策網路參與實施要點】第5點規範,爰本案不進入附議並隱藏。


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註:台灣並無加入聯合國,亦無需符合聯合國任何條例的義務

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https://i.imgur.com/KinXubn.png

我推超可愛超萌超認真努力就是無法向上長
胸圍還是72

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.140.201 (臺灣)
PTT 網址

LawLawDer04/07 11:25先進國家

zetarv04/07 11:26神聖蘿碼帝國的殞落

wei11504/07 11:26應該要用憲法保證人民有創作自由切入 就沒問題惹

winger04/07 11:28因為AI繪圖畫得太像真人(囧) 但那不是可以把尋常的漫畫風

fenix22004/07 11:28 https://i.imgur.com/K3yzUs5.jpg

chejps310504/07 11:28他停止提議的理由跟聯合國規定無關吧

Hazelburn04/07 11:28媽的白癡 沒加入聯合國不就是要當亂源人家才會想把你

Hazelburn04/07 11:28拉進去 不加入在那邊乖的像狗誰屌你

winger04/07 11:29格相提並論的理由吧?

an94mod004/07 11:29你跟我說這個我有什麼辦法

teddy1211404/07 11:29應該提案同邏輯該禁止所有有違法橋段的影視作品吧 電

teddy1211404/07 11:29影在那邊殺人當喝水就不會影響人嗎

chejps310504/07 11:29他是說難以分辨繪畫過程是否有兒童受害,以兒童最佳利

chejps310504/07 11:29益考量,有疑慮都全禁

Landius04/07 11:30...我們是聯合國會員嗎?

s852456791304/07 11:30沒差 直接申請釋憲

sai00778804/07 11:30我們不是會員國,這個條例可以不用屌

forsakesheep04/07 11:30這平台有成立過什麼提案過嗎?不就是裝模作樣騙一

forsakesheep04/07 11:30般人

arrenwu04/07 11:30那個回覆是公佈在哪邊啊?

NewCop04/07 11:31兩公約表示:

storyo1141304/07 11:31原來繪畫或AI難以分辨是否參與其中 只有兒少特別禁止

winger04/07 11:313F 台灣憲法裡的相關自由幾乎是寫開心的,憲22 23看看

LouisLEE04/07 11:31他停止的理由,白話一點就是,立委豬公們懶得去界定哪些

LouisLEE04/07 11:31作品是真的有涉及三次元蘿莉,就全部一次禁最省事

TeamFrotress04/07 11:31不過雖然我們不是聯合國會員,問題是我們還是有國

TeamFrotress04/07 11:31內法約束自己就是了

TeamFrotress04/07 11:31https://reurl.cc/qkXG0g

storyo1141304/07 11:31其他殺人犯罪都開竅一定是虛擬的可以放行

adk14785204/07 11:32所以跟現在差不多的意思嗎

LawLawDer04/07 11:33抱歉 現實看蘿的就是少數 沒人在乎也沒人幫你們倡議

chejps310504/07 11:33理由也不是teddy講得那樣會影響他人行為,而是擔心把

iam071804/07 11:33這平台就是騙騙人 以為隨便講講政府會真的理你

chejps310504/07 11:33實際有兒童受害的作品包裝成跟真人無關的創作

MarchelKaton04/07 11:33會覺得不是聯合國會員國就不用遵守的人要不要多想想

MarchelKaton04/07 11:33

excia04/07 11:34其實這個說法很有問題 其他違法情節的創作難道都能判斷是

excia04/07 11:34否有真實受害者參與其中嗎 但因為這是政治正確所以即便有

excia04/07 11:34比例原則問題也很少有人敢挑戰

LawLawDer04/07 11:34兒童剝削真的out 拜託不要拿來社會上鬧

angryfatball04/07 11:352009年兩公約施行法在我國施行,兒童權利公約則是2

angryfatball04/07 11:35004年施行,所以真的跟有沒有加入聯合國沒關係

LawLawDer04/07 11:35自己少數人在網路上自嗨就算了 醒 完全NG

MarchelKaton04/07 11:35除非有人覺得未來要走朝鮮路線,不然你要跟西方打好

MarchelKaton04/07 11:35關係就是只能當乖寶寶

arrenwu04/07 11:35我不是很相信那個理由是法律界人士講出來的XDDDD

Bugquan04/07 11:35不是有沒有加入的問題,而是隨便找個理由罷了

arrenwu04/07 11:35那理由如果成立 一堆控制思想的「我為你好」類型限制

arrenwu04/07 11:35全部可以上線了

arrenwu04/07 11:36問題跟 excia 講得一樣,這就算有比例原則問題,也不太

arrenwu04/07 11:36有人敢站出來挑戰

LawLawDer04/07 11:36真的三次元兒童性剝削然後拍下來謊稱AI有夠可怕

Bugquan04/07 11:36不用什麼好寶寶,什麼不要成天智障在那邊宣傳不用馬賽克

Bugquan04/07 11:36,大家低調當沒事就好了

sai00778804/07 11:36國內法有解釋的空間,總之我是不覺得有必要去管聯合國

sai00778804/07 11:36想什麼,當然這個本來就是在避免真人受害,所以必定有

bamama5604/07 11:36就是懶得處理的意思

sai00778804/07 11:36其存在意義,不過看看每天發生的新聞,好像也沒有很在

sai00778804/07 11:36意這種事,會強姦自己女兒的就是會,跟二次元一點關係

sai00778804/07 11:36都沒有

wei11504/07 11:36講兒童一定NG 所以要從不是兒童的地方切入才有生機

wei11504/07 11:36言論自由就是一個好切入點

arrenwu04/07 11:36你也許觸法之後能成功在釋憲取得無罪判決 但社交上會有

arrenwu04/07 11:37相當大的麻煩

storyo1141304/07 11:37畫放狗咬死孩童 是虛擬創作OK 畫性騷兒童警察會抓人

LawLawDer04/07 11:37說真的要打這個案子會先社死十輩子吧==

teddy1211404/07 11:37那一些殺人畫面就不會是殺人魔把真實場景用ai做出來

teddy1211404/07 11:37的嗎?要扯ai繪圖一堆東西都可以有問題

pinkg02304/07 11:37沒加入聯合國,但是是美國爸爸的龜OO

LawLawDer04/07 11:37最後仍然違憲的話根本終極羞恥play

LawLawDer04/07 11:37尷尬到我都癢起來了

winger04/07 11:37那台灣還賣不賣珍奶啊? 裡面有幾對珍珠就得挖出幾隻吉娃娃

winger04/07 11:38的眼睛

LawLawDer04/07 11:38還真別說 你真的殺人場景AI太逼真也可能有人會報警啊

LawLawDer04/07 11:38本來社會就有界線在 感覺不到/看不到的人真的是少數

arrenwu04/07 11:39電影裡面一堆超逼真的殺人現場 誰報警了

LawLawDer04/07 11:39如果感覺不出來的話是警報 要小心

sai00778804/07 11:39這種東西都不用去挑戰反正沒人檢舉也沒人會講什麼,真

sai00778804/07 11:39的上了自己女兒的也沒看到法律有什麼解決方法

LawLawDer04/07 11:39電影==

iam071804/07 11:39殺人是二次元裡最微不足道的玩意 強姦都比殺人嚴重

Pep5iC0589304/07 11:39伸縮自在的聯合國公約

winger04/07 11:39言論自由喔? 憲22告訴你不妨害社會秩序公共利益者,均受

arrenwu04/07 11:39擬真CG的最高殿堂出過一堆根本分不出來的殺人場景

angryfatball04/07 11:39打錯,2014啦,不是2004

teddy1211404/07 11:40要扯逼真請問一般蘿本是逼真在哪?為什麼同樣標準殺

teddy1211404/07 11:40人給過二次元蘿莉就要拿一堆狗屁不通的邏輯來限制

Bugquan04/07 11:40還真的有人報警捏,豚鼠系列就有

winger04/07 11:40憲法之保障。 也就是說覺得你妨害社會秩序公共利益就不用

arrenwu04/07 11:40「可能來自現實中的真實犯罪」這理由如果成立,強姦/殺人

arrenwu04/07 11:40劇情就全部out了

LawLawDer04/07 11:40因為兒童剝削就是只有少數人喜歡啊

lbowlbow04/07 11:40……看到推文能理解為什麼有人會歧視了

winger04/07 11:41保障了

LawLawDer04/07 11:41很正常 不爽的話自己花錢倡議遊說立委

arrenwu04/07 11:41更何況這還是直接跟妳說是 動畫/漫畫

LawLawDer04/07 11:41這社會就是多數>少數啊

efkfkp04/07 11:41兩公約&可教化表示:first time?

efkfkp04/07 11:41現實真有種一休伏虎的荒謬感,圖上的幼童被聯合國強力掃蕩

efkfkp04/07 11:41,真實的幼童在聯合國大人胯下趴著(′_ゝ`)

arrenwu04/07 11:41誰喜歡兒童剝削啊? 這裡應該沒有任何一個人喜歡吧?

Bugquan04/07 11:42反正蘿莉控的空間,只會不斷被壓縮而已,趕緊抓緊時間,

Bugquan04/07 11:42培養新的性癖吧

wei11504/07 11:42至少還有討論空間R 扯到兒童先把你抓去關 連討論都不需要

wei11504/07 11:42

LawLawDer04/07 11:42我不知道 我不清楚 ==

teddy1211404/07 11:42宅宅比起一般大眾也是少數啊 所以可以合法歧視嗎?

LawLawDer04/07 11:42不要問我==

arrenwu04/07 11:42嘴砲就算了 別隨便說什麼誰喜歡兒童剝削啊

dreamnook204/07 11:42無受害者的創作要處罰 有受害者的罪犯要減刑

dreamnook204/07 11:42有的時候我真的有這種感覺…

LawLawDer04/07 11:42這很危險

storyo1141304/07 11:42反對一直偷換概念 對他們來說虛擬就是真實

winger04/07 11:42憲23 以上各條列舉之自由權利...(略)維持社會秩序,或增進

arrenwu04/07 11:42這板上我還沒看過哪個人直挺挺地出來說他喜歡性剝削兒童

SweetRice04/07 11:43沒辦法 ㄐㄐ不夠大

SweetRice04/07 11:43各位蘿莉控麻煩硬起來

excia04/07 11:43會看的人本來就是極少數 也沒人願意拋頭露面 民代也不敢碰

excia04/07 11:43 幾乎是無解狀態吧

SweetRice04/07 11:43不然只好在灰色的小角落躲躲藏藏

visit19xx04/07 11:43被擋沒意見 但擋的理由很敷衍

newwer04/07 11:43西洽戀童癖崩潰

iam071804/07 11:43感覺? 不就現實世界上眼中嗎 XD

arrenwu04/07 11:43當然我是覺得警察一般也不會真的去抓這種無關痛癢的東西

teddy1211404/07 11:44也不會有人主動承認喜歡殺人獵奇情節啊 那要不要一起

teddy1211404/07 11:44禁一禁

Bugquan04/07 11:44不然集資好了,蘿莉控自己買個島當國王,自己定法律!

winger04/07 11:44公共利益所必要者外,不得以法律限制之。 也就是說政府覺

arrenwu04/07 11:44但真的出現的話 就得看有沒有救世主阿宅一路上到釋憲

roea68roea6804/07 11:44不爽移民日本 人家聯合國會員也沒在鳥 雖然要打碼

SweetRice04/07 11:44這個時候就會覺得台灣警察打混是善行了

roea68roea6804/07 11:44而且還是有信用卡公司制裁 所以還是多少有BAN

LawLawDer04/07 11:44可以呀 還沒禁但你覺得該禁的話你也可以去倡議啊

winger04/07 11:44得禁止有助社會就可以禁。 言論自由? 寫開心的啦

Pep5iC0589304/07 11:45應該是故意用滑坡謬誤在反串釣魚吧

LawLawDer04/07 11:45這個社會就是這麼free 花錢就有法案

arrenwu04/07 11:45這個我覺得暫時應該也不至於真的造成有這類嗜好的宅宅的

arrenwu04/07 11:45麻煩就是了

LawLawDer04/07 11:46少數就算了 又不花錢又不集體倡議 怪人家不理你?

teddy1211404/07 11:46釣魚在哪 我只是點出這法案不合邏輯的地方 用它這個

teddy1211404/07 11:46解釋法為什麼只禁蘿莉?

peterturtle04/07 11:46這玩意兒還真的就是政治不政確,所以即使推論過程莫

peterturtle04/07 11:46名其妙仍然會有一群人叫好的例子 =_=

LawLawDer04/07 11:46更不用說喜歡的若是兒童色情這種out中之out

excia04/07 11:46躲在陰暗角落小圈圈不要傷害任何人應該還是活的下去 因為

excia04/07 11:46也沒什麼人在乎 只是這種興趣在文明社會本來就不被允許

excia04/07 11:46你越想高調只會越糟糕

LawLawDer04/07 11:46真的建議早日改掉或是自己建國

arrenwu04/07 11:47二次元關兒童色情屁事

LawLawDer04/07 11:47沒什麼人會支持的=.=“

sai00778804/07 11:47我只知道真相就是現實中上自己未成年女兒的鬼父,鬼舅

sai00778804/07 11:47,鬼爺比畫蘿圖的人多了不只十倍

roea68roea6804/07 11:47講真的台灣法律也沒啥討論必要 隨時會消失的東西

LawLawDer04/07 11:48你覺得沒關係無所謂啊=.=“ 但多數國家覺得有

arrenwu04/07 11:48我不知道你所謂的多數國家在講什麼就是了

LawLawDer04/07 11:48抱歉 可是這世界不是憑你感覺在運作的

serenitymice04/07 11:48笑死,O宅集體崩潰囉

iqeqicq04/07 11:48聯合國要管什麼應該由中華人民共和國政府概括承受才合理

LawLawDer04/07 11:49不認清兒童色情out我覺得很難討論下去=.=“

lnc090304/07 11:49台灣有兒童權利公約施行法,2014年已三讀通過,咦~噯注

lnc090304/07 11:49意喔

arrenwu04/07 11:49我知道的是台美警務人員沒人主動在抓這個的

Bugquan04/07 11:49抱歉世界就是這樣,你跟我們辨也沒有用

iam071804/07 11:49就只是質疑標準而已 但很多都是無線上網的

arrenwu04/07 11:49我倒覺得你該先認清楚的是 虛擬 跟 現實 的分別

LawLawDer04/07 11:49好的好的 你說的我都懂 但多數國家沒人在乎=.=“

s5018904/07 11:50真正的蘿莉控才是得去支持的吧 保護

s5018904/07 11:50兒少不就是他們的使命嗎(咦

Bugquan04/07 11:50懶的抓不代表不能抓,有人賣本都會被抓了

Bugquan04/07 11:50我們分不清有什麼用????

arrenwu04/07 11:50欸 好在至少加州存在案例是法官覺得二次元沒有人類受傷

arrenwu04/07 11:50所以不成立XDDD

LawLawDer04/07 11:50兒童色情不管二次元三次元都是out才是常態

Bugquan04/07 11:50分的清

LawLawDer04/07 11:51你會舉特定的例子不也證明你知道是少數嗎

ashkaze04/07 11:51兒童性剝削聽起來太嚴肅了,換個用詞支不支持成人跟未成

ashkaze04/07 11:51年性交無罪,沒強迫只有利誘只要未成年也同意就safe,肯

ashkaze04/07 11:51定一堆人舉雙手支持啦蘿莉控紛紛出籠

arrenwu04/07 11:51我的意思是,你不用擔心彗星撞地球這類事情

LawLawDer04/07 11:51醒 我知道沒什麼人支持兒童色情是很洩氣的事

LawLawDer04/07 11:51但這才正常0.0”

arrenwu04/07 11:51喔 這例子是一直都極端少 因為警務不太可能去抓這個

peterturtle04/07 11:51訴諸群眾是現實,但不符合邏輯就是了

DEAKUNE04/07 11:52台灣就是先禁國家,反正立委不想搞懂的一律禁,自己想通

DEAKUNE04/07 11:52過的一律無條件通過

arrenwu04/07 11:52這類猥褻物一直都不太好公然販售 更別說隨便亂擺

efkfkp04/07 11:52本來就是灰色地帶說實話真禁了我也無所謂,只是拿國內法釋

efkfkp04/07 11:52法即可,拿聯合國當理由擋就很可笑。

efkfkp04/07 11:52聯合國自己就最大戀童癖聚集地十年內幾千個成員幼童性犯罪

efkfkp04/07 11:52比台灣兩千三百萬人口造成的案件數還多兩倍,兩公約讓在台

efkfkp04/07 11:52灣讓多少冷血殺人狂縱火犯逍遙法外,被害家屬上吊輕生因病

efkfkp04/07 11:52過世的好多,有啥臉面指導別人?

arrenwu04/07 11:52你看到的FBI會找得到家裡有A漫的,是因為FBI在抓分享三次

peterturtle04/07 11:52ash怎麼一直嘗試把這件事情與三次元現實混為一談

ihero04/07 11:53但國內法規定國際條約在國內一樣有效果啊XDDD

arrenwu04/07 11:53元兒童色情影片的人的時候 破門才發現他家裏面還有別的

sai00778804/07 11:53創作方根本沒有問題吧,標記已成年就閃掉的玩意

LawLawDer04/07 11:53標記已成年就沒事Xdddddd

LawLawDer04/07 11:53你去跟FBI說啊

arrenwu04/07 11:54不用跟FBI講 FBI也不感興趣

arrenwu04/07 11:54FBI要處理的重大刑案比這鳥事多太多了

LawLawDer04/07 11:54您FBI系?

arrenwu04/07 11:54這事情甚至比偷東西還不重要

a204a21804/07 11:54早就在黑單裡的老釣魚ID了,不用跟他認真

LawLawDer04/07 11:55那我改一下 去跟法官說吧=.=

LawLawDer04/07 11:55標記已成年就沒事到底是哪來的幻想XD

fenix22004/07 11:55 https://i.imgur.com/RDo8XAS.jpg

iam071804/07 11:56一堆真的看起來未滿但標記已成年沒事的阿 你沒看過而已

LawLawDer04/07 11:56兒童色情還是惦惦啦 永遠不可能立法保障的啦

sai00778804/07 11:56對啦,FBI不處理真人專門處理漫畫啦,白屌玩弄著東南

sai00778804/07 11:56亞幼女通通看不到,小日本畫蘿漫通通抓到飽

LawLawDer04/07 11:57必須的 金流擋信用卡就殺光了 太好抓了

LawLawDer04/07 11:57三次元還有產業文化結構背景的問題

ownwei04/07 11:57兩公約 笑而不語

LawLawDer04/07 11:58二次元網域一ban或銀行端一ban就掛了

lovegensokyo04/07 11:58拿別人都怎樣來講沒用啦,鬼父和權貴玩幼女從來也

lovegensokyo04/07 11:58沒合法過啊

LawLawDer04/07 11:58只能說只能怪二次元太好解決吧=.=“

LawLawDer04/07 11:59再來就是拿三次元救援二次元還是沒用啊

arrenwu04/07 11:59成人漫畫網站這個封不完吧

LawLawDer04/07 11:59不都兒童色情亂象 都該抓啊 沒問題ㄅ

arrenwu04/07 11:59我覺得最不用擔心的就是網站被封這種事情XDDD

sai00778804/07 12:00就沒什麼好講的啊,強姦自己女兒的還是強姦啊

excia04/07 12:01有些人說三次元怎樣怎樣 那前提也是不要被抓啊 歐美哪個被

excia04/07 12:01抓到不是被關到漏尿

LawLawDer04/07 12:01你還是想太多了 已圖搜圖都多久了

LawLawDer04/07 12:01更不用說現在還有AI 美國和google要不要徹底執行而已

arrenwu04/07 12:01結果不就是沒有徹底執行嗎?

LawLawDer04/07 12:01網站ban光幾秒的事=.=“ 把握最後的時光吧

arrenwu04/07 12:02不要說徹底執行 根本就沒什麼管啊XDDD

iam071804/07 12:02看來看去都在幻想 不過也算為了世界和平 吧

arrenwu04/07 12:02Google還會幫你把最夯的網站整理出來

joshtrace04/07 12:02我們又不是聯合國會員,管他甚麼規章條例的

sai00778804/07 12:02教練欺負學員,老師欺負學生,長官欺負下屬,這些往往

sai00778804/07 12:02都是三次元屌打二次元,而且也不是每個都判罰,反正有

sai00778804/07 12:02錢就好了

LawLawDer04/07 12:02人家還沒殺光而已 這樣也能開心哦=.=

arrenwu04/07 12:03這有什麼好開心的 對我來說這就是常態啊

LawLawDer04/07 12:03我只能說您且看且珍惜吧=.=“

arrenwu04/07 12:03就一句老話:管這個幹嘛 他們吃飽了撐著喔XD

iam071804/07 12:04真的滿腦幻想 還是a大實際點

sai00778804/07 12:04到時候只要是日本人做的就直接砍掉,因為看起來太年幼

CCNK04/07 12:04這個除非有人吵鬧才會像行人地獄加強取締一下

DarkHolbach04/07 12:04世界上大部分國家也廢死啊,要跟國際接軌前先廢死吧

Amo199204/07 12:05台美沒有人在抓?你根本不知道之前天使法案那段時間抓了

Amo199204/07 12:05多少對吧?

DarkHolbach04/07 12:06說實在虛擬色情暴力的管理標準也是滿妙的,來自深淵

DarkHolbach04/07 12:06把兒童做成彈藥包也沒人說要把土筆抓起來

OrangePest04/07 12:06下流梗不存在的灰暗世界

LawLawDer04/07 12:06不用跟他們講那些 他們以為都沒在抓=.=

LawLawDer04/07 12:07兒童色情jpg你丟上google雲端看看=.=

arrenwu04/07 12:07擔心自己看蘿本被抓不如去擔心彗星撞地球吧

iam071804/07 12:07那種標準本來就很神奇

LawLawDer04/07 12:08https://i.imgur.com/6RjDFdC.jpg

LawLawDer04/07 12:09桃園代課老師才剛被8年而已

DarkHolbach04/07 12:09如果說把兒童做成彈藥包很奇幻,所以沒事的話,F/Z

DarkHolbach04/07 12:09龍之介都不知道殺多少小孩了

LawLawDer04/07 12:09自己小心=.=“

ppllkkhh04/07 12:09crc公約我國已經立法自願遵守

LawLawDer04/07 12:09來吃飯了 大家小心別觸法就好=.=

arrenwu04/07 12:09笑了 你貼個對兒童性剝削的上來幹嘛? 這裡有那種人?

kuijun22804/07 12:10推文下限真的是有法規太好了呢☺

iam071804/07 12:10活在自己世界

arrenwu04/07 12:10我堅決反對任何兒童性剝削的好嗎?

DarkHolbach04/07 12:10我支持現實兒色全部抓起來,沒有寬容的空間

Koyomiiii04/07 12:10是不是想偷地圖砲又怕被桶啊

arrenwu04/07 12:10可以的話最好關到死

peterturtle04/07 12:10欸那個是裸照,三次元的

sai00778804/07 12:10那不是真人的嗎,真人的不應該抓嗎,都有人受害了還有

sai00778804/07 12:10不應該抓嗎,怎麼會舉這種例子

LawLawDer04/07 12:10你可以放AI二次元仿真蘿圖上google雲端看看啊

DarkHolbach04/07 12:11我只是很納悶虛擬的標準應該要畫在哪而已

LawLawDer04/07 12:11你試試看 真的 拜託0.0

iam071804/07 12:11你看看又來了 真的笑了

LawLawDer04/07 12:11我認真的 拜託你 試試看

iam071804/07 12:11認真地拜託 中午了 快吃飯

arrenwu04/07 12:11我做那件事情除了可能造成Google誤判之外有什麼好處嗎?

LawLawDer04/07 12:11一定被抓=.=

LawLawDer04/07 12:12你也知道有問題0.0

DarkHolbach04/07 12:12畢竟把兒童做成彈藥包好像也沒比幹兒童好

arrenwu04/07 12:12再說我一直都是不是 photo-realistic 繪圖的愛好者

LawLawDer04/07 12:12那不就好了 自己注意啦

arrenwu04/07 12:12都不是*

Koyomiiii04/07 12:12鄉民喜歡當值星官 注意注意啦 禁止禁止啦

arrenwu04/07 12:12所以你是在擔心這裡有人放擬真蘿圖喔XDDD

Koyomiiii04/07 12:13想地圖砲又不敢 只敢在那戳

DarkHolbach04/07 12:13如果是基於保護兒童,所以虛擬都不能有的話,那虛擬

DarkHolbach04/07 12:13兒童暴力好像也沒被禁止

sai00778804/07 12:14自己去p網看好不好,我不想講了,免洗帳號一堆你怎麼

sai00778804/07 12:14抓,跟馬娘一樣你怎麼抓

LawLawDer04/07 12:14這個議題就是這篇要談的呀

LawLawDer04/07 12:14二次元三次元已經分不開了

LawLawDer04/07 12:15他法案不可能過就是這道理呀

sai00778804/07 12:15人家現在在挑戰FBI了,只能全殺光吧

sai00778804/07 12:16所以結論就是受害的永遠是二次元不論是不是蘿圖都一樣

LawLawDer04/07 12:16沒辦法 二次元要賺錢要靠銀行金流

arrenwu04/07 12:16這議題我覺得需要的就只是有人戳了之後去聲請釋憲而已XDD

DarkHolbach04/07 12:16而且大眾不喜歡的就一定要立法限制嗎?那大眾應該也

DarkHolbach04/07 12:17不喜歡同性戀題材

LawLawDer04/07 12:17三次元皮肉錢一手交錢一手摳鮑比較難抓

arrenwu04/07 12:17但這流程問題最大的部分在於社交 哈哈

peterturtle04/07 12:18如果二次元三次元分不開所有戰鬥漫畫都犯了傷害罪,

peterturtle04/07 12:18寶可夢還犯了可愛動物保護法

DarkHolbach04/07 12:19二次元三次元分不開,那來自深淵早該禁了

DarkHolbach04/07 12:20我發現這種管制虛擬犯罪的法律,都會不可避免的雙標

danny256604/07 12:20下面那幾句是不是忘記人設要加表情了 =.=

iam071804/07 12:21我還看過某個電影開場小孩被咬斷手的哩 傷害兒童 恐怖

thegiver21004/07 12:23直接去檢舉那些有兒童受傷畫面的好萊塢院線片,看主

thegiver21004/07 12:23管機關有沒有膽子下架

Starduster04/07 12:24照這理由那去禁擬真和AI啊 漫畫畫風明顯套到真人會變

Starduster04/07 12:24異形的可以放過嗎

Vulpix04/07 12:25可能怕的是拿真人來擺拍、真實照片再i2i那種?殺人放火比

Vulpix04/07 12:25較容易知道是否真的有發生吧。

EXlikeim504/07 12:25這個法取締二次元到底合不合理先不提 說台灣不是聯合

EXlikeim504/07 12:25國會員所以他的條約都不用理會的人到底是多天真啊 人

EXlikeim504/07 12:25權相關的公約很多都是習慣國際法 是不管你有沒有締約

EXlikeim504/07 12:25都要遵守的

LawLawDer04/07 12:25奇怪了 怎麼變討論兒童受傷

LawLawDer04/07 12:25失焦了吧 一直都是在講兒童色情啊 來一部兒色電影?

LawLawDer04/07 12:26好了啦 自己心裡有數 不必滑坡了 沒意思

OreoCookie04/07 12:26這個備註是誰下的?與回覆意見無關啊

DarkHolbach04/07 12:26為什麼兒色要比兒童暴力管更多就是一個奇怪的標準了

LawLawDer04/07 12:26兒童色情 兒童性剝削現實世界就是out 3Q

LawLawDer04/07 12:27兒童暴力你覺得重要你也可以去倡議呀 我會挺你的

LawLawDer04/07 12:27我覺得兒童暴力兒童色情都該禁 我舉雙手贊成

iam071804/07 12:27愛自己幻想 標準又很怪阿

DarkHolbach04/07 12:28我只是很納悶現實虛擬的犯罪定義要怎麼界定

peterturtle04/07 12:28哪有什麼好奇怪的,如果邏輯上是保護兒童性剝削而禁

LawLawDer04/07 12:28不怪啊 兒童利益至上 就這麼簡單

peterturtle04/07 12:28止二次元色圖,那同樣為了保護人民安全禁止二次元血

peterturtle04/07 12:28腥或死人圖片哪有什麼問題,你難道要說生命安全比兒

peterturtle04/07 12:28童性剝削不重要嗎?

DarkHolbach04/07 12:28在我看來管虛擬就有點思想罪的味道

LawLawDer04/07 12:28看不懂的話要小心了 這是警報

Fuuin04/07 12:28恭喜打開薛丁格的箱子 未來說不定連代理永遠娘都沒有囉 且

Fuuin04/07 12:29看且珍惜

peterturtle04/07 12:29當然不限兒童

LawLawDer04/07 12:29建議把我的推文拿給任何你身邊正常的朋友看

LawLawDer04/07 12:29看他們支不支持兒童色情和兒童暴力

DarkHolbach04/07 12:29所以虛擬犯罪損害到的現實利益是啥

LawLawDer04/07 12:29我覺得這應該不用3秒就有答案0.0

DarkHolbach04/07 12:30為什麼大部分不支持就要限制?那大部分人也不支持街

DarkHolbach04/07 12:30上殺人,所以GTA也要管嗎

LawLawDer04/07 12:30那些我不在意 你想禁可以去倡議 我這裡只關心兒童權益

DarkHolbach04/07 12:30我也不支持兒色啊,只是我不喜歡思想罪而已

peterturtle04/07 12:30又不是看不懂,這我老熟了,三十年前直男嘲諷同性戀

peterturtle04/07 12:30說他們不正常也是用這個調調

DarkHolbach04/07 12:31我覺得人類有擁有齷齪思想的自由,只要不要做就好

iam071804/07 12:31推那個在意的標準 就真的好笑

peterturtle04/07 12:31當時是說支持不歧視同性戀就是想被開發肛門

LawLawDer04/07 12:31沒錯 而同志抗爭了許久爭取到權益 蘿莉控也可以呀

Hyouri04/07 12:32從管虛擬開始本來就會有這種自打臉的邏輯

LawLawDer04/07 12:32權利都是爭取來的呢0.0

LawLawDer04/07 12:32在那之前就是out 就是這麼簡單XD

Koyomiiii04/07 12:32啊 果然只是想戳人

LawLawDer04/07 12:33就像這篇這個法案一樣 88兒童色情 管你二三次元

DarkHolbach04/07 12:33你要講大多數人,那現在同志其實也還是不被大多數人

DarkHolbach04/07 12:33認可

Fuuin04/07 12:33不反對任何人為自己的理念爭取權益,但事情見光後就要有受

Fuuin04/07 12:33人批判以及事情往糟糕的方向發展的覺悟。

LawLawDer04/07 12:34你說的確實很有道理 對的事情不應該看支持多寡

Hyouri04/07 12:34講白了你禁止只是你覺得噁而已 沒其他的

LawLawDer04/07 12:34終於出現一個有道理的論述了

Sinreigensou04/07 12:34結果之前有人吹什麼蘿碼帝國 其實還是違法 只是沒

Sinreigensou04/07 12:34人抓就沒事嗎

Hyouri04/07 12:34*二次元

LawLawDer04/07 12:34就如同志應有的權利不應因為多數人不贊同而被否定

LawLawDer04/07 12:35而是應該立基於議題和事件本身是否是應被保障

DarkHolbach04/07 12:35老實說你現在擁有的權益也是在過去會被視為噁心的

LawLawDer04/07 12:35著眼的角度不是訴諸群眾的謬誤 而是事件本質

peterturtle04/07 12:36別迴避扣別人精神異常帽子這件事 =_=

Fuuin04/07 12:36蘿碼帝國早死了 還在吹的人都是外行人

LawLawDer04/07 12:36否則實際上只是把人們重要的權利用多數暴力否定

LawLawDer04/07 12:36對 這個抗辯很有道理

DarkHolbach04/07 12:36在過去能在晚上的街上穿很清涼的女性,只有妓女

LawLawDer04/07 12:37可是兒童色情觸碰的到不止是純粹的權利主張

DarkHolbach04/07 12:37我想這裡應該沒有人支持現實兒色吧

LawLawDer04/07 12:38如婦女、黑人、同志的權利都是爭取和一般人相同的權利

peterturtle04/07 12:38不禁二次元的立論根基就是只要無人受害就不該侵害他

peterturtle04/07 12:38人性癖,而不是什麼二次元OK的人都是對兒童發情

DarkHolbach04/07 12:38我們只是納悶虛擬犯罪是否該被當現實犯罪

DarkHolbach04/07 12:38思想犯罪是否應該被處罰

LawLawDer04/07 12:38但兒童色情是要去根基於兒童性剝削(過早的性行為對女

LawLawDer04/07 12:38性子宮頸癌影響甚鉅)去滿足個人性衝動

Starduster04/07 12:38損害到的利益當然是 如果這個議題pass了會被媒體做文

Starduster04/07 12:38

Starduster04/07 12:38台灣選不出日本那樣維護創作自由的議員

iam071804/07 12:39有人就是搞不懂還自以為有道理 飯都吃完了只能笑笑

peterturtle04/07 12:39不只訴諸群眾還以人廢言

DarkHolbach04/07 12:39我也不喜歡兒色、性暴力、人獸…但我覺得人類有「擁

DarkHolbach04/07 12:39有齷齪思想的權利」

LawLawDer04/07 12:39這是完全是在主張剝削他人以滿足自己性感官

DarkHolbach04/07 12:40所以虛擬作品會造成兒童的實質損害嗎

agra04/07 12:40難以分辨就禁止XD 無罪推定原則這時就丟啦

Starduster04/07 12:40只能低調再低調 想爭權益處境只會被打的更慘

LawLawDer04/07 12:40是上面同志等群體爭取的權利完全屬兩回事

DarkHolbach04/07 12:40那殺人的作品應該都要被禁止了

peterturtle04/07 12:40不只以人廢言還抽換概念

LawLawDer04/07 12:40虛擬作品和現實的連結一直是大哉問

DarkHolbach04/07 12:40所以虛擬作品剝削的「他人」是誰

LawLawDer04/07 12:41如槍戰、殺人、強姦等 是否能和現實連結

DarkHolbach04/07 12:41比如我在GTA殺人算是剝削美國人嗎

iam071804/07 12:41其實也沒啥好爭取的 只是質疑這種標準

LawLawDer04/07 12:41其實一直都有很大的爭議 這個我真的無法回答

peterturtle04/07 12:41你的大哉問意思就是這個議題能隨便自己解釋雙標是吧

DarkHolbach04/07 12:41所以你對此都沒有個自洽的邏輯啦,那就不能怪大家不

DarkHolbach04/07 12:41贊同你了

LawLawDer04/07 12:41因為我個人其實覺得是有連結的XD

LawLawDer04/07 12:42但我沒有根據 我覺得網路暴力助長現實暴力這點

Hyouri04/07 12:42CS玩恐怖份子拿C4炸沙漠遺跡的建議關切一下

LawLawDer04/07 12:42是有道理的 但只是我的體感 並沒有什麼意義

peterturtle04/07 12:42邏輯有漏洞還敢靠北戳你的人精神有問題喔

genioschiang04/07 12:42兒童權利公約有被內國法化吧 兒童權利公約施行法

DarkHolbach04/07 12:42有連結是怎麼連結法?比如看兒色漫畫比較會犯罪之類

DarkHolbach04/07 12:42的?

LawLawDer04/07 12:42但比起這種個人意見 更重要的是即使有連結

kankandara04/07 12:42

LawLawDer04/07 12:43是否可以作為禁止二次元的根據?

DarkHolbach04/07 12:43網路暴力助長現實暴力好像也沒證據,這幾年虛擬暴力

DarkHolbach04/07 12:43很多,但整體暴力犯罪率是在下降的

LawLawDer04/07 12:43我覺得理由不夠充分 畢竟這樣的話 豈不影視作品

LawLawDer04/07 12:44都只能溫良恭儉讓?

iam071804/07 12:44又開始幻想了

way3125way04/07 12:44沒辦法加入聯合國還自己修法搞自己 沒看過這麼M的黃猴

way3125way04/07 12:44

DarkHolbach04/07 12:44有連結就禁止也是個問題,像伊斯蘭一堆恐怖份子,所

DarkHolbach04/07 12:44以要禁古蘭經嗎

peterturtle04/07 12:44解釋不了的事情都用問句迴避後繼續自己講自己的 =_=

LawLawDer04/07 12:45但就算真的有連結 可影視作品已經來不及了

DarkHolbach04/07 12:45對啊,所以你也知道虛擬犯罪=現實犯罪會對創作有什

DarkHolbach04/07 12:45麼影響了

DarkHolbach04/07 12:45所以知道為啥我們會反對虛擬色情=真實色情吧

LawLawDer04/07 12:46而且可以被劃分為娛樂 還算分的清現實虛擬

iam071804/07 12:46看了兒色會想幹小學生 但我看了殺人不會想殺 XD

Starduster04/07 12:46立法不用無罪推定 抽象危險也能擬制成罪

LawLawDer04/07 12:46可是在兒童色情我覺得禁也無妨的原因

Starduster04/07 12:46但刑法謙抑 法益明確 不當連結禁止等原則也要顧

DarkHolbach04/07 12:46倒不是因為我們真的想看兒色漫畫,而是怕這套邏輯被

DarkHolbach04/07 12:46拿來用在其他方面

DarkHolbach04/07 12:47不要說這是滑坡,看看對岸就知道了

LawLawDer04/07 12:47是兒童色情本身除了洩慾以外沒什麼其他可能

xxx6070904/07 12:47聯合國吃屎啦,連台灣人都不能進的垃圾組織

LawLawDer04/07 12:47好比殺人也許有私刑之類的 可兒色沒其他可能

peterturtle04/07 12:47那顯然按同樣道理二次元導致三次元性剝削理由也不夠

peterturtle04/07 12:48充分,就像2000年代某人也靠北遊戲內殺人也有罪會下

peterturtle04/07 12:48地獄但沒人想鳥他

LawLawDer04/07 12:48也就是單純根基於性剝削的角度來講 禁根本沒什麼差

LawLawDer04/07 12:48甚至考慮到連結的可能性 禁甚至更好

DarkHolbach04/07 12:48殺人不管怎麼樣還是錯啊,錯多錯少而已

peterturtle04/07 12:48醒醒,性剝削要有剝削對象

Hyouri04/07 12:49負向連結的可能性就不考慮了 好喔

DarkHolbach04/07 12:49而且虛擬作品非正義殺人也從未被禁過

peterturtle04/07 12:49沒有對象你是能剝削三小

LawLawDer04/07 12:49就是利>弊 差不多是這樣@[email protected]

Hyouri04/07 12:49所謂利大於弊也不過是你自己想像的利弊關係

peterturtle04/07 12:49這個真的講不聽耶

LawLawDer04/07 12:50我感受不到禁止兒童色情有什麼弊 老實說

LawLawDer04/07 12:50可以告訴我嗎 我洗耳恭聽

Starduster04/07 12:50是嗎 那拿出數據說服人啊

Starduster04/07 12:50歐美兒色算重刑吧 結果侵犯兒童犯罪率比寬鬆的日本高

Starduster04/07 12:50這不是不當連結嗎

DarkHolbach04/07 12:51你不喜歡的東西當然覺得沒甚麼弊,禁到你喜歡的東西

DarkHolbach04/07 12:51你就不這樣想了

LawLawDer04/07 12:51我不知道欸 我沒有數據 我都憑感覺的

LawLawDer04/07 12:51我也覺得可能因為我討厭兒色才這樣

Hyouri04/07 12:51那你在是在說什麼利弊

LawLawDer04/07 12:52說不定禁到我care的我就不同嘴臉了 確實

DarkHolbach04/07 12:52你憑感覺覺得沒有甚麼弊,那我也可以憑感覺駁斥你,

DarkHolbach04/07 12:52結案

LawLawDer04/07 12:52所以禁兒童色情的弊是什麼?

LawLawDer04/07 12:53當然可以憑感覺啊 我們都是一類人 也沒關係

LawLawDer04/07 12:53憑感覺打嘴炮本來就很沒壓力了

adk14785204/07 12:53那就是比較適合人治 沒問題

LawLawDer04/07 12:54畢竟現實世界就是out 我也很支持 這樣很好

aaa511804/07 12:54可憐哪 還聯合國咧 根本沒人鳥 可悲

peterturtle04/07 12:56拿數據出來有時候也沒用,講美國性剝削嚴重程度與日

peterturtle04/07 12:56本比較大了一個位數時有些人就會講日本黑數多有如蟑

peterturtle04/07 12:56螂看到一例後面就有一百例不像美國METOO很大方所以一

peterturtle04/07 12:56定日本>美國

peterturtle04/07 12:57與先下結論才來找理由的人談邏輯是沒有用的

LawLawDer04/07 12:58反對兒童色情不需要理由

LawLawDer04/07 12:59不能理解的人建議小心 這是警報

peterturtle04/07 13:03任何結論都該有理由,不能理解的人應當小心,這是大

peterturtle04/07 13:03腦失去求知功能停止思考的警報

Hyouri04/07 13:04沒理由要人理解 蛤

peterturtle04/07 13:05當然如果本來就靠著反射反應過活那當我沒講

LawLawDer04/07 13:08我覺得反毒、反兒童色情、反暴力都很膝反射

LawLawDer04/07 13:08這些議題我覺得連深究的意義都不需要

LawLawDer04/07 13:09普世價值就是這麼簡單

LawLawDer04/07 13:10很難想像禁止毒品、禁止兒童色情、禁止暴力會是迫害

bnn04/07 13:10我建議四十歲以下都是女孩兒 兒童色情總要先定義兒童年齡嘛

LawLawDer04/07 13:10倒不如說想要毒品、兒童色情、暴力的人冷靜冷靜吧

iam071804/07 13:10推你的普世價值 二次元真的都該比照辦理 疑!? 不太對

Hyouri04/07 13:11唬爛咧 毒如果不會耐受出精神病誰禁

Hyouri04/07 13:11別再混在一起普世價值了 連有理由的也混一起講

peterturtle04/07 13:11大腦放空什麼事情都靠著膝反射當個 YES MAN 當然很簡

peterturtle04/07 13:11單,所以像元宇宙那種噱頭才這麼多人上當

LawLawDer04/07 13:13並不是我混在一起說 是你們被聯合國多數國家視為一類人

TsuoTsuoNi04/07 13:13插個題外話,如果每次提到某個話題就有人輸不

LawLawDer04/07 13:13自己注意一點啦 真的很危險

peterturtle04/07 13:13反毒是因為毒品會造成身體傷害啊,不然你以為無咖啡

peterturtle04/07 13:14因咖啡是為了什麼開發出來的,每個人都靠膝反射覺得

peterturtle04/07 13:14咖啡裡面就該有咖啡因會有這種東西出現嗎?

peterturtle04/07 13:14代糖同理

iam071804/07 13:14他又開始了

TsuoTsuoNi04/07 13:14起拿統計數據的黑數在那邊吵,那任何話題都不

TsuoTsuoNi04/07 13:14會有結果啦

peterturtle04/07 13:14你自己注意一點啦,真的很危險

LawLawDer04/07 13:15謝謝關心 但我沒有兒童性剝削的興趣…

LawLawDer04/07 13:16嘔嘔嘔嘔嘔嘔 忍不住了 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔

LawLawDer04/07 13:16真的好不舒服 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔

LawLawDer04/07 13:16兒童色情 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔

LawLawDer04/07 13:16謝謝 我吐完好多了 大家88

peterturtle04/07 13:18要我說甚至覺得二次元兒色根本不該禁,因為這是一道

peterturtle04/07 13:18保護真實兒童的防線,蘿莉控能都靠本子進入賢者時間

peterturtle04/07 13:18就不會去突襲小學的三次元蘿進行性剝削了。

LawLawDer04/07 13:19你改天遊行去跟幼稚園家長這樣倡議 要他們支持看看

LawLawDer04/07 13:19請你們支持二次元兒童色情以更確保你們小孩的安全

LawLawDer04/07 13:20天啊 C_Chat到底怎麼了啦…

peterturtle04/07 13:20這又不是什麼新論點 (白眼)

peterturtle04/07 13:20日本東京都青少年條例時日本那邊已經吵過一次了

arrenwu04/07 13:21"連深究的意義都不需要"這就是你為什麼覺得禁這沒差啊XD

peterturtle04/07 13:21那是13年前的事情了

arrenwu04/07 13:22因為你的論述本質是「這個我看了不順眼 禁掉我好爽」

arrenwu04/07 13:22跟道德或法律相關的哲理沒什麼連結

iam071804/07 13:23感覺真的是靠反射過活的人 笑出來

arrenwu04/07 13:25甚至跟什麼生活周遭的人啦 或保護兒童三小的都沒關係

arrenwu04/07 13:25很純粹地就是看不順眼而已

bomda04/07 13:31比起這個用膝蓋想都知道的結局 這案是誰去提的

q2520q04/07 13:36你知道兩公約也是抄聯合國,然後還特地國內法化嗎

DA392199904/07 13:39推98樓,能放進去的是高貴老白人的特權

Landius04/07 13:41所以回到最根本的問題,在台灣當個ACG迷想要瑟瑟最怕政府

Landius04/07 13:41"想要做事"了.

RiceLover04/07 13:42同志好噁 嘔嘔嘔 吐完好爽 台灣主流民意公投7成反對同

RiceLover04/07 13:42婚 嘔嘔嘔 吐完好爽 支持同婚的都很危險需要注意自己

RiceLover04/07 13:42的思想 我邏輯100分

suanruei04/07 14:16真的以後要交易蘿本會比交易毒品還刺激了嗎

UnifiedField04/07 14:37某 L 的言論到底在說什麼wwww

leo12516090904/07 14:53五大常任理事國,對啊

orca191204/07 15:00蘿碼帝國殞落

chu63004/07 15:15同志至少有guts,不畏懼社會眼光奮鬥好幾十年爭取權益

chu63004/07 15:18愛蘿仔至少先出來辦個我愛蘿大遊行,讓大家看看你們的主張

justin33280504/07 15:37只看某L的推文整串看下來

justin33280504/07 15:37好像他在自言自語

justin33280504/07 15:37沒什麼人想理他的樣子XD

shane2415604/07 15:55現在要修法立法的鳥事一堆 這條現在沒人想屌好嗎 去

shane2415604/07 15:55看某coser 立法院直播

CaTkinGG04/07 16:59台灣 要讓世界喜愛

Ishtarasuka04/07 17:14「難以分辨製作過程是否為有真實兒少參與其中」

Ishtarasuka04/07 17:14靠北,阿不就嫌麻煩,我為你好才直接禁一禁

Ishtarasuka04/07 17:14笑死,什麼狗屎法案、立法人

lolicat04/07 17:27台灣不是會員國 而且廢物組織的規章有什麼好遵守的 連普

lolicat04/07 17:27丁都不敢制裁的垃圾

kaltu04/07 20:01某L到底在幹嘛,整場最失焦最lost的就你

kaltu04/07 20:01這篇文討論不是兒童色情本身而是衛福部給的理由過度擴張現

kaltu04/07 20:01有法規好嗎?不管你喜不喜歡二三次元的兒童色情,只要你是

kaltu04/07 20:01個有足夠法治社會素養的公民,光是衛福部這樣浮濫解釋法規

kaltu04/07 20:01就該響警報了好嗎

kaltu04/07 20:01因為寫實風格的虛構作品難以跟現實兒童區分所有「所有的虛

kaltu04/07 20:01構作品」都禁止,這種侵犯憲法保障最基本權利的說法應該要

kaltu04/07 20:01有更完備的論述,否則同樣是保護兒童權利,虛構作品中侵犯

kaltu04/07 20:01兒童權利、剝削兒童的既有虛構作品,例如好萊塢電影經常寫

kaltu04/07 20:01實描寫的兒童暴力和兒童虐待,照這種論述也一樣out