[討論] 日本古代的鐵這麼優質嗎

kevin970924111/22 07:17史實很爛 不然也不用武士刀那種鍛法了

Gwaewluin11/22 07:19那時候鍛刀用的玉鋼，到現在都不知道是什麼東西呢，記

Gwaewluin11/22 07:19得是江戶時代才重新開始研究鍛刀，但中間失傳的技術都

Gwaewluin11/22 07:19回不了了，玉鋼就是其中一個失傳的技術

ThousandSnow11/22 07:22遠東神秘島國捏，神秘度有讓強度加成

kureijiollie11/22 07:24就是缺鐵才打成武士刀

iwinlottery11/22 07:24就是因為鐵品質很爛才要鍛刀吧

melzard11/22 07:27現實就同時代爛到家的程度

ayuhb11/22 07:27欣賞工藝就好，性能不值一提

Yijhen052511/22 07:27看到以前探索還國家地理頻道拍的

Yijhen052511/22 07:28用現代器材按照傳統方式煉鐵，能用的也只有幾塊

Yijhen052511/22 07:37不過似乎也是跟日本只能挖到鐵砂有關係

v989667811/22 07:38你怎麼不說科技強到能造機器人

v989667811/22 07:39日本鐵和燃料都不好所以才搞出那麼麻煩德步驟去鍛刀

v989667811/22 07:39＊的步驟

Yijhen052511/22 07:39才會用吹踏鞴的方式製鐵，無法用鐵礦石做

yankeefat11/22 07:41日本當初要改裝金剛號的時候還鑽不穿

yankeefat11/22 07:41你認為日本的鐵能好到哪去？

catlazy4212011/22 07:43就是鐵爆炸爛才有武士刀鍛造法，不然這麼搞工幹嘛

druu11/22 07:47那年代的技術力看起來很頂了吧 現代的角度來看就不一定了

marojack11/22 07:47同時代歐洲已經開始大規模煉鋼了

Yijhen052511/22 07:51而且日本的鐵砂，就算用高爐也還是有品質問題

gaym1911/22 07:54現實來說爛到笑 最爛的那種

Xpwa563704ju11/22 07:56很爛

tudo043011/22 08:08日本刀本身都不是很耐用的刀具了

dces610711/22 08:10hes 都輕易掉打

hsinhanchu11/22 08:11不是，你說大馬士革/烏茲鋼無法重現的神話就算了，現

hsinhanchu11/22 08:11在連浴缸都要吹成無法重現？

nahsnib11/22 08:12明知故問？

hdlihnk3911/22 08:13日本刀是用人力鍛造到勉強能用的程度，跟同時期中國朴

hdlihnk3911/22 08:13刀或歐洲克雷莫互砍的話日本刀會被砍成2半

Gjerry11/22 08:14工法繁複就是要克服鐵很爛的問題

Dsfsddf11/22 08:23玉鋼也有人吹喔 就是爛才衍生出複雜的鍛刀工藝

kyle047811/22 08:23https://youtu.be/V_TZTX4QBZU 現代製造的烏茲鋼 只是就

kyle047811/22 08:24性能上來看已經沒必要這樣做了

ayuhb11/22 08:28現代刀就是直接成品鋼剪出形狀磨一磨就好了

ayuhb11/22 08:28性能強又不會生鏽

owo020411/22 08:30爛鐵又少才要反覆鍛造

s111228s11/22 08:30金門菜刀在古代是神器

kusotoripeko11/22 08:31這我小時候看discovery都知道的事情

owo020411/22 08:31日本一直都是資源缺乏的島國，很多日本傳統技術都是為了

owo020411/22 08:31克服原料不行才生出來的

kusotoripeko11/22 08:32就是原料爛才要想些有的沒的，包含成品後續的使用

kusotoripeko11/22 08:33當今日本倒是有龐大經濟海域、蘊藏的可燃冰

npc77611/22 08:33是鐵砂產量太少 然後再怎麼說都還是弄出了冷鍛 隨便野雞海

npc77611/22 08:34賊都可以把抗倭大將軍打得滿頭包

s045033611/22 08:38真實是現代工藝一定贏古代，對砍一定現代刀贏

owo020411/22 08:38倭寇海賊也就虐虐衛所掃地兵

kusotoripeko11/22 08:39那是因為大帝國的邊防一直都很..那個樣子

kusotoripeko11/22 08:39每次都只能先大面積搜索包抄，然後縮圈

protess11/22 08:41前兩張圖差在哪

gaym1911/22 08:45現代隨便一個不鏽鋼拿去古代直接被封神

jacky7743711/22 08:46你家的菜刀在古代是神兵等級的 你就知道差距多大

sai00778811/22 08:47日本刀只是長還蠻好看的而已，什麼幾次淬火幾次什麼碗

sai00778811/22 08:47糕的連現代的菜刀都砍不贏

Pietro11/22 08:47你要去問一位光頭的教授。

sai00778811/22 08:48就是因為以前的日本刀不夠硬，所以才要一大堆有的沒的

sai00778811/22 08:48手續

owo020411/22 08:48首先是大明不重視海防 重點都在北疆，沿岸海防基本等於

owo020411/22 08:48沒有

owo020411/22 08:48衛所兵基本等於平民

owo020411/22 08:48再來海岸線這麼長本來就沒可能完全防住

owo020411/22 08:49只有千日做賊

Gwendaline11/22 08:53中國歷代都不重視海防啊 畢竟又沒有敵人

Gwendaline11/22 08:54來自北方的威脅才大

wei11511/22 08:55很廢 玉鋼是近代才被吹出來的 實際上當時鍛刀用最好的材

wei11511/22 08:55料都是進口過來的

Cishang11/22 08:56衛所後期比平民更爛

Zoro8029811/22 09:07笑笑就好 提煉鍛造技術都不可能比現在強

thbw66611/22 09:10玉鋼哪有安來鋼厲害

MnWolf11/22 09:13所以連擋都不擋直接海禁最快啊

Wooctor11/22 09:13古中國到清末還是陸防＞海防

Sniqow11/22 09:14用隕鐵 外星科技啊

owo020411/22 09:17講打不過倭寇就很片面，你倭寇真這麼厲害怎麼都是搶了就

owo020411/22 09:17走，是不想佔領喜歡在海上飄嗎？

MartyFriedma11/22 09:26唬爛的啦

kuninaka11/22 09:34清末的中日戰爭，陸戰輸得比海戰還慘

eva05s11/22 09:35清末.......

eva05s11/22 09:35不要突然把時代拉個三五百年好嗎

kuninaka11/22 09:37只有清末才注重海防阿

lain200211/22 09:37日本刀反覆鍛鍊就是為了讓雜質分散微細化

rofellosx11/22 09:39超爛

zxlt372211/22 09:44https://i.imgur.com/sGYeleI.jpg

SuzukiSeiya11/22 09:45很爛歐陽脩就不會特別寫一篇日本刀歌了 表示中世紀

SuzukiSeiya11/22 09:45連中國上層階級都在收藏日本刀

Dorae556611/22 09:50很爛，所以用很多工法去補足

eva05s11/22 09:53日本鐵很爛跟刀做得好又不衝突

GatanGoton11/22 09:54我記得日本鐵礦品質是世界倒數的

owo020411/22 09:56收藏跟實戰兵器是兩回事...還一堆人收藏名劍

SuzukiSeiya11/22 10:04日本不產鐵但是可以從朝鮮半島進口原物料啊 兩千年

SuzukiSeiya11/22 10:04前就這樣量產鐵器了 就跟台灣半導體原料也是進口一

SuzukiSeiya11/22 10:04樣

lpb11/22 10:11歐陽修那個是當成公益收藏品走在看啊XD

lpb11/22 10:13日本鐵礦差是不是跟火山島地形有關？鐵礦中含硫太多？

leviathan3611/22 10:14四台犬，慕和閩。

SuzukiSeiya11/22 10:15特地花大錢從日本買爛刀收藏 你以為北宋的達官貴人

SuzukiSeiya11/22 10:15都是盤子嗎

SuzukiSeiya11/22 10:17古代日本屢次出征朝鮮半島南部一般被認為就是為了確

SuzukiSeiya11/22 10:17保鐵礦 所以不需要國內的鐵礦

StNeverRush11/22 10:21就是缺鐵才要打成薄薄的

StNeverRush11/22 10:23雖然原材料很爛但工藝可以說得上是極品

calase11/22 10:25明朝邊疆的軍人狀況跟現代不太一樣…

lpb11/22 10:34工藝收藏品

owo020411/22 10:40爛刀要看你從啥角度看，他可能很鋒利 很漂亮 但上戰場是

owo020411/22 10:40能砍幾下 碰撞幾下

owo020411/22 10:41戰場上你花100分的心力打出一把極品，還不如花十分心力

owo020411/22 10:41大打出10把能用就好的

capsspac11/22 10:49大明的國防精銳是西北防蒙古的那批 東南衛所兵就是一坨

lpb11/22 10:56東南衛所到後面吃空餉，搞得衛所兵比農奴乞丐還慘...

ayuhb11/22 11:16要用工藝品的觀點去看，機械錶準度跟屎一樣還不是賣嚇嚇叫

drph11/22 11:19明朝忽視海防和海外擴張到了難以置信的程度，但凡稍微用心一

drph11/22 11:19點明朝都會變得更加強盛、歷史也會不一樣

drph11/22 11:22中央政府在東南基本上是放推狀態，本來下限太低才會有派個厲

drph11/22 11:22害的官過來後號召鄉勇練一下就實力飛天變成抗倭名旅這種事

GilGalad11/22 11:46建議回去看這篇文 #1b0Yyg2u

owo020411/22 12:05因為明朝政府 或者說幾乎歷史的中國政府都是大陸國家思

owo020411/22 12:05維啊，對他們來說顧好自己的陸地就完全可以自給自足了，

owo020411/22 12:05對外貿沒有需求，開海沒有收益，軍費填進去就是無底洞

owo020411/22 12:05海上又不像北方外族不處理會出事，頂多就是小偷小摸而已