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Re: [討論] 最後生還者 影集第一集 改編的很好

看板C_Chat標題Re: [討論] 最後生還者 影集第一集 改編的很好作者
yeldnats
(夜那)
時間推噓22 推:24 噓:2 →:85

借題發問一下



最一粉絲或許會非常不贊同我的看法,講得用詞多有冒犯,得罪請見諒,我盡量講得柔和一點


就想問大家真的覺得最一的劇情很神嗎?我覺得是有點缺陷的



當初我玩最一,玩一半就被劇情勸退了,後面劇情是靠雲補完的

喬爾沒有什麼問題,描寫的真的非常好,問題出在艾莉

艾莉出場,免疫者又能協助殺人,一個可靠的末世生存者,非常吸引人的人設

結果一路演成喬爾女兒的模樣


喬爾失去女兒,失去家庭關係,會想要把艾莉當女兒很合理

但艾莉出場已經是非常可靠獨立的人了,她與喬爾應該希望的是平等的關係,你編劇不寫戀人那也只能寫成摯友

怎麼會願意或希望成為女兒這種失去獨立性、被保護的從屬地位?

艾莉沒有失去獨立的欲求,她又不是一個喜歡擺爛或者放棄努力吃軟飯給人養的人

看著一個出場設定如此高的艾莉,一路自減格調成需要被保護的小廢物,結局甚至隱約感覺到喬爾說謊,還決定願意假裝不知道默默被喬爾守護,就當個溫順體貼的好女兒,活在喬爾謊言為她打造的世界中

真的很多人喜歡看這種逆成長的故事嗎?

喬爾是寫的真的好,但艾莉我看的,真的很尷尬啊…

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x215967901/16 22:07所以主角是喬爾不是艾莉 我是這樣感覺的啦

x215967901/16 22:08一代故事的成長曲線其實都在喬爾身上

undeadmask01/16 22:08溫順體貼的好女兒? 誤會大了吧

jason84022601/16 22:08看你覺得什麼才是成長啊,顯然你所想的成長方向跟編

jason84022601/16 22:08劇想要的成長不一樣,直接把它定義成逆成長太over了

mester7548601/16 22:09女主你不寫成女兒不然你要寫成女友變老少戀嗎?

a125g01/16 22:09女兒就一定是沒有獨立性的從屬地位

GyroZeppeli01/16 22:09她也不單純只當被保護的對象 喬爾受傷她也保護喬爾

x215967901/16 22:09艾莉就是一個會走路的麥高芬

a125g01/16 22:10寫作女兒 更像家人 在末日時"互相"依靠的家人

x215967901/16 22:10應該說綜觀全劇艾莉其實都沒選擇權

a125g01/16 22:10你的刻板印象蠻深的

GyroZeppeli01/16 22:10後面喬爾受傷不就換你操縱艾莉?

x215967901/16 22:10編劇也沒給過艾莉選擇的機會

a125g01/16 22:11女兒也能獨立

undeadmask01/16 22:11而且她也不是總被保護著 你可能miss掉很大一段劇情

a125g01/16 22:11歐美價值觀下 女兒只是代表是家族的成員 跟從屬還有失去獨

a125g01/16 22:11立沒有相關吧

matchkiwi01/16 22:12艾莉也在努力找到自己的存在意義啊...

a125g01/16 22:12艾莉一代14歲 心智年齡很成熟了

a125g01/16 22:14一個14歲的小孩 要把一個大叔當成1.同齡的朋友 2.戀人 3.

a125g01/16 22:14家人

undeadmask01/16 22:14而且艾莉並不是什麼可靠獨立的人 就是個嘴砲小鬼而已

undeadmask01/16 22:15連槍都不會用 沒有喬爾泰絲他哪都去不了

undeadmask01/16 22:15*一開始

a125g01/16 22:15超越年齡的朋友不覺得在這末日環境下 年齡差異極大的兩人

a125g01/16 22:15能發展到這個地步

yeldnats01/16 22:15再補充我個人觀點,喬爾大家應該都能理解他想要女兒的關

yeldnats01/16 22:15係,他內心是有空洞的,而我認為艾莉想要的不應該是家人

yeldnats01/16 22:15關係,而是朋友或摯友,一個屬於外人但卻能互相信賴的關

yeldnats01/16 22:15

lexmrkz3201/16 22:15不太懂獨立跟成為女兒的衝突在哪裡

undeadmask01/16 22:16她所有的生存本領 都是喬爾手把手教出來的

undeadmask01/16 22:16她有過摯友啊 既然你都雲了 那就順便連DLC也雲一下吧

a125g01/16 22:18艾莉已經相較同年齡的成熟了 不如說這個末日環境不得不成熟

undeadmask01/16 22:18雲完你就會知道喬爾是不可能取代那個地位的 也沒必要

a125g01/16 22:18那個年紀所想到的朋友絕對不是大叔好嗎 大多是年紀相近的

Jerrybow01/16 22:19艾莉從只想獨立自主,變成能為他人著想,這不也是一種成

Jerrybow01/16 22:19長嗎

a125g01/16 22:19都忘了你是雲的 這樣很難講 感覺你沒玩完 又擅自把一些自己

a125g01/16 22:19的認為的設定套進去

a125g01/16 22:21喬爾不是想要女兒的關係吧 是漸漸變成女兒的關係

a125g01/16 22:22一開始兩人相處不好 喬爾只認為是個任務

a125g01/16 22:22喬爾有說沒把艾莉當女兒吧 是經過一連串事件後

a125g01/16 22:22兩人才成為家人般的關係

chocobell01/16 22:25水壩那段你白看了

palapalanhu01/16 22:25家人

kissy01/16 22:30雲的那就沒什麼好說了,聽我們講你不如自己去玩完

yeldnats01/16 22:30感謝大家鞭的內容,我會再想想

marlonlai01/16 22:32一代艾利我印象只有嘴臭的小女孩 到後段才放下戒心 互

a125g01/16 22:32歐美小孩早早獨立 但對他們來說不管怎樣家人就是家人

marlonlai01/16 22:34動上喬爾比較明顯有移情 艾利倒是還好

ayubabbit01/16 22:35喜歡的人很多 我也感受不到哪裡寫得好

ayubabbit01/16 22:36反正就這些喜歡的人吹上天 尼爾就把自己當神了

pg200001/16 22:401沒看完太可惜了 劇情安排真的很神

pg200001/16 22:47一代我覺得到雪地,玩家應該能完全和艾利共感

pg200001/16 22:48失去喬爾後,驚慌失措、害怕、恐慌 遊戲場景再加以配合

pg200001/16 22:49喬爾有一段跟艾利分開的時候 我也是想趕快找到艾利

pg200001/16 22:50製作組用了很棒的氣氛和關卡設計來渲染這兩段人物的情感

ballby01/16 22:50喬爾和艾利一路互相扶持和成長

ballby01/16 22:52最後走到鹽湖城時兩人早就情同父女

ballby01/16 22:53真正讓喬爾爆發是知道火螢要殺了艾利

ballby01/16 22:53故事說老套是很老套,但是頑皮狗的確渲染的很好

pg200001/16 22:54一代情緒渲染安排真的不錯. 二代很多點就設計失誤

ballby01/16 22:54二代為甚麼被罵?直接把一代的好氣氛都被一根

ballby01/16 22:55高爾夫球桿打爆。是一代粉誰不氣?

liner198901/16 23:09http://i.imgur.com/BEggv6T.jpg

Shalone01/16 23:33你這就好像在說人不該踏入親密關係一樣,踏進親密關係就

Shalone01/16 23:33會變脆弱變依賴變得過於信任對方而不獨立。你覺得這樣是

Shalone01/16 23:33削弱人的格調,殊不知這才是一個成熟健全的人格發展

s145v93001/16 23:33我也覺得一代劇情沒有那麼神 雖然也是不錯

NekoPunch01/16 23:44a125g大基本講得差不多了。話說回來,誰跟你「大家應

NekoPunch01/16 23:44該都能理解他想要女兒的關係」?這種說法跟某弱勢族群

NekoPunch01/16 23:44最愛的起手式「我說是就是」有87%像。

llabc100001/16 23:44蛤? 人要成長就要學會獨立 但是也會和人有信賴有依靠

llabc100001/16 23:45啊?

llabc100001/16 23:45你今天在公司碰到很可靠很值得信賴的前輩 你捅出樓子

llabc100001/16 23:46找前輩幫忙的時候你會覺得你是逆成長不夠獨立嗎? y

llabc100001/16 23:47你的人生觀裡面好像缺了這種信賴...長大就要變孤狼似的

NekoPunch01/16 23:55父女(?)關係只能是一種從屬關係;女孩兒就該自立自

NekoPunch01/16 23:55強、在末日世界獨立求生,毋須事事聽從老白男的意思,

NekoPunch01/16 23:55即使她他媽只有14歲,不然就是放棄努力吃軟飯;成長這

NekoPunch01/16 23:55回事只有往獨立自強這個方向發展才是對的,其他方向的

NekoPunch01/16 23:55成長都是投水用的。嗯…

kingion01/17 01:01不要被女兒這個名詞帶走,最一最好看的地方就在這

PunkGrass01/17 01:04說得好

jackyT01/17 01:10打獵跟DLC那段就是反過來了

smisfun01/17 07:35艾莉剛登場時連槍都不大會開,獨立在哪?

smisfun01/17 07:35何況在末日之中,感染者才不是最具威脅性的好嗎?後期艾

smisfun01/17 07:35莉差點被戀童癖ox,那段劇情你又怎麼說?

lawliet1103701/17 08:10雲劇情有漏一段

starsheep01301/17 08:27艾莉出場時獨立可靠在哪?她不是旁邊那個三十歲大

starsheep01301/17 08:27媽耶

rs81301101/17 08:30不只劇情,遊戲真的很好玩啊

NICKSHOW01/17 08:30你就算雲你也雲完整 溫順體貼的女兒?你從哪看出來

NICKSHOW01/17 08:31後面根本進入叛逆期了 她早就喬爾騙她 不然二代她怎

NICKSHOW01/17 08:31麼會跟喬爾吵架... 後面用雲的你知道操縱艾莉對抗一群

NICKSHOW01/17 08:32成年男子有多不容易嗎 一個小女孩殺光一堆人耶

NICKSHOW01/17 08:33因為你用雲的 所以你無法理解你在玩的過程 你有多希望

NICKSHOW01/17 08:34艾莉幫你戳上壞人兩刀 幫你開槍打人 喬爾受傷那段你

NICKSHOW01/17 08:35全跳過了??

KudanAkito01/17 10:24一代結尾沒有明說 本來就留有艾莉其實知道大概發生什

KudanAkito01/17 10:24麼事卻還是選擇相信喬爾的選擇的結束方式 是二代出來

KudanAkito01/17 10:24才寫死艾莉對這件事情生氣 所以如果二代沒出的話 一代

KudanAkito01/17 10:24這個結尾其實就很神了

NICKSHOW01/17 10:33如果因為遊戲結尾艾莉沒有戳破喬爾 就認為她選擇活在

NICKSHOW01/17 10:34被喬爾守護活在謊言中 那我覺得真正沒有獲得成長的是

NICKSHOW01/17 10:35玩家 且用非常世俗的觀點在看待喬爾跟艾莉的關係

NICKSHOW01/17 10:35而且多數玩家其實都只把自己帶入喬爾身分用他的角度在

NICKSHOW01/17 10:36思考 所以只會單一覺得"父女"關係 或者所謂的親密關係

NICKSHOW01/17 10:36會讓人變得軟弱