Re: [討論] 最後生還者 影集第一集 改編的很好
借題發問一下
最一粉絲或許會非常不贊同我的看法,講得用詞多有冒犯,得罪請見諒,我盡量講得柔和一點
就想問大家真的覺得最一的劇情很神嗎?我覺得是有點缺陷的
當初我玩最一,玩一半就被劇情勸退了,後面劇情是靠雲補完的
喬爾沒有什麼問題,描寫的真的非常好,問題出在艾莉
艾莉出場,免疫者又能協助殺人,一個可靠的末世生存者,非常吸引人的人設
結果一路演成喬爾女兒的模樣
喬爾失去女兒,失去家庭關係,會想要把艾莉當女兒很合理
但艾莉出場已經是非常可靠獨立的人了,她與喬爾應該希望的是平等的關係,你編劇不寫戀人那也只能寫成摯友
怎麼會願意或希望成為女兒這種失去獨立性、被保護的從屬地位?
艾莉沒有失去獨立的欲求,她又不是一個喜歡擺爛或者放棄努力吃軟飯給人養的人
看著一個出場設定如此高的艾莉,一路自減格調成需要被保護的小廢物,結局甚至隱約感覺到喬爾說謊,還決定願意假裝不知道默默被喬爾守護,就當個溫順體貼的好女兒,活在喬爾謊言為她打造的世界中
真的很多人喜歡看這種逆成長的故事嗎?
喬爾是寫的真的好,但艾莉我看的,真的很尷尬啊…
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Sent from JPTT on my Sony XQ-BC72.
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所以主角是喬爾不是艾莉 我是這樣感覺的啦
一代故事的成長曲線其實都在喬爾身上
溫順體貼的好女兒? 誤會大了吧
看你覺得什麼才是成長啊,顯然你所想的成長方向跟編
劇想要的成長不一樣,直接把它定義成逆成長太over了
女主你不寫成女兒不然你要寫成女友變老少戀嗎?
女兒就一定是沒有獨立性的從屬地位
她也不單純只當被保護的對象 喬爾受傷她也保護喬爾
艾莉就是一個會走路的麥高芬
寫作女兒 更像家人 在末日時"互相"依靠的家人
應該說綜觀全劇艾莉其實都沒選擇權
你的刻板印象蠻深的
後面喬爾受傷不就換你操縱艾莉?
編劇也沒給過艾莉選擇的機會
女兒也能獨立
而且她也不是總被保護著 你可能miss掉很大一段劇情
歐美價值觀下 女兒只是代表是家族的成員 跟從屬還有失去獨
立沒有相關吧
艾莉也在努力找到自己的存在意義啊...
艾莉一代14歲 心智年齡很成熟了
一個14歲的小孩 要把一個大叔當成1.同齡的朋友 2.戀人 3.
家人
而且艾莉並不是什麼可靠獨立的人 就是個嘴砲小鬼而已
連槍都不會用 沒有喬爾泰絲他哪都去不了
*一開始
超越年齡的朋友不覺得在這末日環境下 年齡差異極大的兩人
能發展到這個地步
再補充我個人觀點,喬爾大家應該都能理解他想要女兒的關
係,他內心是有空洞的,而我認為艾莉想要的不應該是家人
關係,而是朋友或摯友,一個屬於外人但卻能互相信賴的關
係
不太懂獨立跟成為女兒的衝突在哪裡
她所有的生存本領 都是喬爾手把手教出來的
她有過摯友啊 既然你都雲了 那就順便連DLC也雲一下吧
艾莉已經相較同年齡的成熟了 不如說這個末日環境不得不成熟
雲完你就會知道喬爾是不可能取代那個地位的 也沒必要
那個年紀所想到的朋友絕對不是大叔好嗎 大多是年紀相近的
艾莉從只想獨立自主,變成能為他人著想,這不也是一種成
長嗎
都忘了你是雲的 這樣很難講 感覺你沒玩完 又擅自把一些自己
的認為的設定套進去
喬爾不是想要女兒的關係吧 是漸漸變成女兒的關係
一開始兩人相處不好 喬爾只認為是個任務
喬爾有說沒把艾莉當女兒吧 是經過一連串事件後
兩人才成為家人般的關係
水壩那段你白看了
家人
雲的那就沒什麼好說了,聽我們講你不如自己去玩完
感謝大家鞭的內容,我會再想想
一代艾利我印象只有嘴臭的小女孩 到後段才放下戒心 互
歐美小孩早早獨立 但對他們來說不管怎樣家人就是家人
動上喬爾比較明顯有移情 艾利倒是還好
喜歡的人很多 我也感受不到哪裡寫得好
反正就這些喜歡的人吹上天 尼爾就把自己當神了
1沒看完太可惜了 劇情安排真的很神
一代我覺得到雪地,玩家應該能完全和艾利共感
失去喬爾後,驚慌失措、害怕、恐慌 遊戲場景再加以配合
喬爾有一段跟艾利分開的時候 我也是想趕快找到艾利
製作組用了很棒的氣氛和關卡設計來渲染這兩段人物的情感
喬爾和艾利一路互相扶持和成長
最後走到鹽湖城時兩人早就情同父女
真正讓喬爾爆發是知道火螢要殺了艾利
故事說老套是很老套,但是頑皮狗的確渲染的很好
一代情緒渲染安排真的不錯. 二代很多點就設計失誤
二代為甚麼被罵?直接把一代的好氣氛都被一根
高爾夫球桿打爆。是一代粉誰不氣?
你這就好像在說人不該踏入親密關係一樣,踏進親密關係就
會變脆弱變依賴變得過於信任對方而不獨立。你覺得這樣是
削弱人的格調,殊不知這才是一個成熟健全的人格發展
我也覺得一代劇情沒有那麼神 雖然也是不錯
a125g大基本講得差不多了。話說回來,誰跟你「大家應
該都能理解他想要女兒的關係」?這種說法跟某弱勢族群
最愛的起手式「我說是就是」有87%像。
蛤? 人要成長就要學會獨立 但是也會和人有信賴有依靠
啊?
你今天在公司碰到很可靠很值得信賴的前輩 你捅出樓子
找前輩幫忙的時候你會覺得你是逆成長不夠獨立嗎? y
你的人生觀裡面好像缺了這種信賴...長大就要變孤狼似的
父女(?)關係只能是一種從屬關係;女孩兒就該自立自
強、在末日世界獨立求生,毋須事事聽從老白男的意思,
即使她他媽只有14歲,不然就是放棄努力吃軟飯;成長這
回事只有往獨立自強這個方向發展才是對的,其他方向的
成長都是投水用的。嗯…
不要被女兒這個名詞帶走,最一最好看的地方就在這
說得好
打獵跟DLC那段就是反過來了
艾莉剛登場時連槍都不大會開,獨立在哪?
何況在末日之中,感染者才不是最具威脅性的好嗎?後期艾
莉差點被戀童癖ox,那段劇情你又怎麼說?
雲劇情有漏一段
艾莉出場時獨立可靠在哪?她不是旁邊那個三十歲大
媽耶
不只劇情,遊戲真的很好玩啊
你就算雲你也雲完整 溫順體貼的女兒?你從哪看出來
後面根本進入叛逆期了 她早就喬爾騙她 不然二代她怎
麼會跟喬爾吵架... 後面用雲的你知道操縱艾莉對抗一群
成年男子有多不容易嗎 一個小女孩殺光一堆人耶
因為你用雲的 所以你無法理解你在玩的過程 你有多希望
艾莉幫你戳上壞人兩刀 幫你開槍打人 喬爾受傷那段你
全跳過了??
一代結尾沒有明說 本來就留有艾莉其實知道大概發生什
麼事卻還是選擇相信喬爾的選擇的結束方式 是二代出來
才寫死艾莉對這件事情生氣 所以如果二代沒出的話 一代
這個結尾其實就很神了
如果因為遊戲結尾艾莉沒有戳破喬爾 就認為她選擇活在
被喬爾守護活在謊言中 那我覺得真正沒有獲得成長的是
玩家 且用非常世俗的觀點在看待喬爾跟艾莉的關係
而且多數玩家其實都只把自己帶入喬爾身分用他的角度在
思考 所以只會單一覺得"父女"關係 或者所謂的親密關係
會讓人變得軟弱
64
Re: [心得] 最後生還者2破關小記(雷,文長)感覺很多人到現在還是沒搞懂多數一代玩家給負評的理由=.= 講句明白話就是: 這故事根本不適合作為最後生還者的續作。 一代玩家看著喬爾與艾莉一路走過來, 兩人共患難、打破心房,羈絆逐漸加深,50
Re: [心得] 最後生還者2 - 當角色失去了靈魂(雷)單就這點來說 其實遊戲中很多地方有鋪陳 這是他們細心但也算是不好地方 很容易就會漏掉 ─────────────────────────────────────── .像是艾莉西雅圖第一夜 地雷區49
Re: [閒聊]最後生還者2 高爾夫合理度(大雷)與其說編劇怎麼糟蹋喬爾或是其他什麼爭議的點,在我來看,二代劇情的核心艾莉對喬爾 的寬恕本身就是極矛盾不合理之處,劇情說艾莉對喬爾擅自阻止她奉獻自身耿耿於懷並抱 著負罪感,我覺得這本身就很有問題,特別是對照一代劇情的話。 首先,一代的艾莉對於造福人類有什麼相關描述嗎?遊戲流程好像都沒有提及,那她在乎 的是什麼?我認為有三樣,第一個是喬爾,第二個是喬爾,第三個還是喬爾,艾莉對喬爾32
Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。艾比執著兩個小孩的原因很簡單 因為她無法從殺了喬爾這個行為獲得救贖 這從她打開手術室的門仍然看見小孩被吊死可以知道(從跟歐文的對話也可以看出來) 這個是編劇很明顯想為這個殺戮世界找出來的解法 另外有很多人執著艾比殺自己人17
Re: [心得] 最後生還者2,個人好評劇情心得這邊我跟minder大您解讀不同, 以下每句就自動幫我補上“我認為”三個字, 您參考看看: 我是覺得蠻多人, 有點把主題過度聚焦在“放下仇恨”上了,23
Re: [情報] 影集《最後生還者》喬爾女兒轉為黑人看到推文很多人說開場就死的角色變黑有什麼意義 我覺得會不會太天真了 特意為這角色改成有黑人血統 還特意把這角色拍了定裝照 然後這定裝造一看就是要凸顯她是黑人女孩18
Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。聊一下一代的結局 一代的結局很妙, 在我看來它妙就妙在雖然是個開放的結尾, 但其實又不是那麼開放 如果去問一代的玩家, 恐怕每個人都有定論艾莉跟喬爾到底在想什麼 有人覺得艾莉根本就知道喬爾在騙她, 只是既然喬爾願意這樣騙那她就能接受 有人覺得艾莉根本沒興趣知道火螢和這世界怎樣, 覺得重點是喬爾願意留住她16
Re: [閒聊] 最後生還者2 前三小時劇情討論請問一下 很久很久之前 曾經在某個新聞看過2代的劇情 說兩人一起旅行 艾莉後來也快要異變了7
Re: 最後生還者2破關小記(雷,文長): 其實這款遊戲一開始是出在PS3上面的, 就算要為了吃牛排養一頭牛,你也可以選擇比較便宜的老牛而非最貴的和牛去養, 不過這是個人選擇,我沒什麼意見 : 【艾莉的終局】5
[心得 ]最後生還者2 (劇情雷)一開始就預購期待興奮好幾個月,中間完全克制不看流出影片,結果劇情爛成這樣幹。 先說喜歡的橋段,最愛艾莉跟喬爾回憶去太空人博物館那段直接看到哭...先不說喬爾被殺? 然後艾莉復仇我會玩的很難過但應該還是會很愛這部,還有彈吉他的橋段都很好聽。 但我不想玩AB阿!本來以為一點點劇情而已他媽後面都是她,劇情中其實很多致敬艾莉喬爾的劇情 最不爽的是AB跟小孩最後逃出去殘疤島的時候有一段AB被從高處推下然後小孩射箭救她的段落根本直接想到一代也是喬爾從高處摔落艾莉救喬爾的劇情,污辱我對一代的回憶真的噁心
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