Re: [閒聊] 蜀國當年做過最大的失策是?

a0919414591 發表於 2023/4/29 下午11:19:19

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 蜀國當年做過最大的失策是?作者

a0919414591

(海東青)時間Apr 29 23:19:19 2023推噓16 推:18 噓:2 →:34

※ 引述《KyrieIrving1 (King of Dallas)》之銘言：
: 玩各種三國遊戲
: 三國志真三國無雙等等等
: 基本上都是蜀國為正宗
: 我們都一直把自己帶入劉備
: 號召各路豪傑進行遊戲
: 但
: 無論我們玩了多少通關
: 永遠改變不了蜀國最後滅國的結局
: 扶不起的阿斗是最後的宿命
: 可蜀國明明在文武將的努力之下曾有一段盛世
: 也許就是幾個錯誤的決定跟戰役
: 導致國家敗亡的徵兆
: 好奇當年蜀國做過最大的失策
: 是哪一個決定?
: https://i.imgur.com/Kg99Ywa.jpg

夷陵之戰跟麋芳的背叛，可以說是蜀國最大的兩大損失，後者喪送掉蜀國天時地利人和打出的戰果，前者喪送掉蜀國年輕一代的人才庫，要比較實在是太困難。

但這兩大失誤，其實暴露出蜀國最核心的問題，那就是資源太少、容錯率極低。

拿曹操來說，赤壁之戰敗到水軍全滅，但其主力依然在北方不受影響，雖然一輩子再也不可能南征，但至少家底都還在。

袁紹雖然在官渡之戰大敗，還因此病逝，但袁紹敗了此戰，實際上卻是七年後才被曹操併吞，要不是袁紹兒子忙著內鬥，曹操贏了官渡之戰照樣無法全殲袁紹勢力。

這樣比較下來就知道，平平都是大敗，但劉備就是喘不過氣，只能靠諸葛亮帶領蜀國苟延殘喘。

所以真要探究蜀國當年最大失策，可能就是劉備太晚擁有自己的根據地，史實上劉備見到諸葛亮後，家底從10躍升為1000，如果劉備早個十年就擁有自己的地盤，是拿著100的家底請諸葛亮出山輔佐，可能可以翻轉為5000的家底。

如果真是這樣，蜀國既使遭遇夷陵之戰跟麋芳背叛，也不會瞬間瀕臨崩潰了。

順道一提，雖然大家很愛笑阿斗很廢，但阿斗在諸葛亮死後，卻依然讓蜀國存活了30年，且是三國之中，朝廷鬥爭內亂頻率最低的國家，阿斗就殺了3個重臣，其中一個還是因為出言侮辱諸葛亮才被殺的。

劉禪是個很好的守成之主，只是沒能力像他爸爸跟相父一樣有一統天下的抱負，但如果交到他手上的蜀國是一統天下、甚至是偏安富饒的局面，以他的個性或許會再創新的文景之治也說不定。

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.178.66 (臺灣)

※ PTT 網址

→

gaym1904/29 23:24有一個低能兒叫做廖立呂蒙搶荊州的時候他直接烙幹

→

gaym1904/29 23:25事後大耳不計較他就膨脹了整天跟孔明靠北自己官太低

→

gaym1904/29 23:25甚至在大耳棺材旁邊砍犯人大家雖然不爽但也都忍著

推

rochiou2804/29 23:25劉纏不是寵出了一個北七黃皓?

→

rochiou2804/29 23:25劉禪

推

Mentha04/29 23:26但蜀國我認為就算策略上沒有大敗也難以支撐到最後

→

gaym1904/29 23:26他真正炸裂是跟蔣琬靠北大耳跟關羽根本不會帶兵廢到有剩

→

gaym1904/29 23:26其他重臣這就不能忍了平常G8就算了你敢罵我皇叔?

→

gaym1904/29 23:27直接跟諸葛亮告狀讓他上書給劉禪然後呢貶為平民而已

推

poeoe04/29 23:27阿斗可以了啦沒幹出什麼太蠢的事

→

poeoe04/29 23:28比孫家一堆北七好多了

→

gaym1904/29 23:28另一個被阿斗斬的李邈才是G8中的G8人

推

smart0eddie04/29 23:28隔壁兩國內鬥打的乒乒乓乓

→

gaym1904/29 23:28李邈:皇叔你奪益州不好皇叔:那你當初怎麼不出兵幫忙

→

gaym1904/29 23:29李邈:啊我就沒兵啊皇叔:靠北那你現在是他媽欠砍?

→

gaym1904/29 23:30李邈:國家現在缺人才你砍馬謖幹三小

→

gaym1904/29 23:30孔明:靠北喔你給我滾回去

推

Basara556604/29 23:30李邈那個真的很好笑超級賤嘴

→

gaym1904/29 23:31李邈:孔明死了以後不用打仗了全國大小都該感到開心

→

gaym1904/29 23:31阿斗:拉出去斬了

→

scotttomlee04/29 23:31李邈就真的是為嘴而嘴的酸臣而已= =

→

gaym1904/29 23:32另一個讓阿斗問斬的劉琰是自己白目

→

gaym1904/29 23:33他老婆被太后招去宮中一個月他就覺得自己被阿斗綠了

→

gaym1904/29 23:33直接公開叫手下鞭刑自己老婆

推

ikachann04/29 23:34孫家的真的是都有病

→

gaym1904/29 23:34你私下解決還好喬公開鞭刑就跟群臣宣告說阿斗睡我老婆

→

gaym1904/29 23:35要知道這時候董允還在基本上阿斗不可能過得太放蕩

→

gaym1904/29 23:35所以他就被阿斗砍了

→

gaym1904/29 23:36之後大臣老娘跟老婆就被禁止進宮慶賀

推

uohZemllac04/29 23:47在蜀國被砍的那幾個放在另外兩國都不知道被抄幾代了

推

shena3033504/29 23:57劉禪真的過去被北伐廚黑太多了

推

NurgleJason04/30 00:00李邈忘記他不在鍵盤前

推

s250020504/30 00:02劉禪的問題就是老爸要先幫他準備一個諸葛亮，不然終於

→

s250020504/30 00:02輪到他主政時就寵出一個黃皓，很難說他就真的能守成

推

afjpwoejfgpe04/30 00:07蜀漢沒像隔壁兩國內鬥那麼兇主要還是大耳和村夫就先

→

afjpwoejfgpe04/30 00:07整治過了

→

afjpwoejfgpe04/30 00:08講白了劉禪能捧的點立論基礎都很薄弱

這我倒是不太認同，要論整肅政敵，劉備跟孔明比得過曹操嗎？曹操對政敵是該殺就殺，寧錯殺一百不可錯放一個，但他終其一生都在整肅政敵、永遠除不盡，只要前線戰爭有問題，後方必定失火。相反地翻開史實，劉備跟諸葛亮從來沒有像曹操這樣整肅政敵，既使前線戰爭不利，後方也不會像曹操那樣大亂。蜀國是由荊州派、益州派、東洲派這三大派系組成，複雜度絕對不會低於魏吳兩國，而有趣的是在劉備入駐益州前，劉璋手下只有益州派跟東洲派，但權力內鬥遠超過後來多了荊州派的劉備與劉禪。所以你說蜀國不內鬥，是因為劉備跟諸葛亮先處理完了，這個論點可能不夠正確。

※ 編輯: a0919414591 (1.168.134.221 臺灣), 04/30/2023 00:23:16

推

sanae030704/30 00:15對比普丁就知道阿斗是多好的領導者了，普丁就屬於自己

→

sanae030704/30 00:15不懂還要插手害死俄軍的

→

qazxswptt04/30 00:23劉禪的成長還是有見識過苦難的所以他的常識其實沒問題

推

smart0eddie04/30 00:31處理（催眠）

推

afjpwoejfgpe04/30 00:33當然有派系，但最上頭有村夫壓著啊

→