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[閒聊] 九日跟活俠傳是不是指出了國產遊戲的生路

看板C_Chat標題[閒聊] 九日跟活俠傳是不是指出了國產遊戲的生路作者
XFarter
(我來自施工的大學店裡)
時間推噓53 推:55 噓:2 →:82

如題
赤燭跟鳥熊兩家做出了令人讚不絕口的良作
共通點都是以(相對大廠)更小成本的體量
做出讓人能夠多刷 & 作為良好談資的作品

加上兩款人設&都很用心以外,
九日把更多的時間拿來設計關卡和戰鬥邏輯,
而且不需要玩家有非常良好的硬體也能打的爽。
尤其是蚨蝶老師跟易公真的是設計超級頂的王,
格檔變體和貼符的手感真的前所未見,
我看這幾年就會被抄走類似的玩法了XD

活俠雖然還未完成,但卻在文本跟故事結構上砸了不下於任一一款 3A 大作的文本心血,每一次重刷都能夠走入不同的路線,
同一個角色還會有不同的對話,
上次給我類似的感覺的遊戲叫做博德之門3。
(當然後者能玩的東西不局限於文字)
甚至還能靠文字跟簡單的圖片玩出不同的打架套路+小遊戲,
這已經是非常了不起的成就了。

討論看看8

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.18.38 (臺灣)
PTT 網址

sigma327406/30 00:40不就把遊戲做好 玩家就會來捧場了 全世界那款好遊戲不

sigma327406/30 00:40是這樣

e4952306/30 00:41獨立遊戲才有救吧 看那個被奪社的小魔女被搞到只剩賣齁賣

e4952306/30 00:41兒少 超可悲

ss55513606/30 00:43活俠三年磨三個女角,但還是被嫌未完成品,現在要花這

ss55513606/30 00:43些時間打磨這些細微末節的東西,實在很難啦,鳥熊把活

ss55513606/30 00:43俠補完,自己下一作還有沒有辦法這樣做,我也是打上問

ss55513606/30 00:43

lbowlbow06/30 00:43就把遊戲做好,做到外國市場也能接受啊

lbowlbow06/30 00:43當然不同的外國就有不同的限制

s96493906/30 00:43沒有這麼複雜 遊戲最好就有人評價跟玩

s96493906/30 00:44*做好

oldk1306/30 00:44是不是生路不知道 但是活俠算沒退路的那種

eo8h106/30 00:44也不是今年這兩家而已 之前龍脈常歌口碑很好也有得獎

oldk1306/30 00:45鳥熊真的有下一作 那活俠也是一道超大的坎

ilovptt06/30 00:47雖然有新創意和融合本身優勢,但九日其實也是抄出來的。

ilovptt06/30 00:47活俠這個太難複製了,就是一個寫小說的硬整一個遊戲出來

jayppt06/30 00:48絕不是生路! 這種失敗就沒退路的all in投資

jayppt06/30 00:49用blue lock比喻 就是不可複製的進球法 參考價值不高

jayppt06/30 00:49我們需要的 更是能穩定產出成功商業作的模式 然後不是博弈

furret06/30 00:49類銀河差不多都那樣啦 要做出特色或有趣的戰鬥

jayppt06/30 00:51現在要穩定賺金流 還是該想辦法賣卡池 賣造型 賣月卡

Pegasus9906/30 00:54被遊戲耽誤的小說家

tot922106/30 00:55活俠應該可以出個LINE貼圖之類的回收成本

efun7700006/30 00:55沒辦法抄的模式 商業打不開

XFarter06/30 00:57其實拉瑞安就是一個範例了 但也很難複製

XFarter06/30 00:57你得要很有骨氣的不要隨便讓人入股+核心價值不能撼動+隨

XFarter06/30 00:57時都要滾動式接受意見

XFarter06/30 00:57鳥熊至少最後一個開始做到了

YellowTiger06/30 00:57要是有活俠的劇本跟赤燭的戰鬥設計 那個國產遊戲應

YellowTiger06/30 00:57該會是頂點 但共同點是都會被中國出征XD

oldk1306/30 00:58很希望鳥熊隔幾年再出下一作 文筆真的很好

oldk1306/30 00:59但是又怕活俠在前讓他畏首畏尾

XFarter06/30 00:59活俠會拖這麼久又首見負評就是因為第二點和第三點沒做好

XFarter06/30 01:00平衡,但我其實是樂觀看待鳥熊的

XFarter06/30 01:00至少我覺得只論活俠傳,已經確立基本的粉絲基數和好玩的

XFarter06/30 01:00點了

XFarter06/30 01:00剩下的產出速度應該可以少掉不少內在的不自信/不確定到底

XFarter06/30 01:00會不會成功的因素

XFarter06/30 01:00現在真的玩超過十小時以上的誰不愛活俠==

RbJ06/30 01:07赤燭訪談有提到了,九日的核心是劇情要替關卡設計讓位的

tim1913106/30 01:08簡中市場與否是第一分支,接著就是否國際化第二分支

tim1913106/30 01:10做出來的東西品質能篩掉簡中圈+賣國際=勝利

ogt84your06/30 01:12九日好但因為是赤燭自己發行 國內幾乎沒啥宣傳更別提

ogt84your06/30 01:12國外了

westgatepark06/30 01:14九日在國外的評價還不錯啊 空洞騎士的玩家有推薦

e4952306/30 01:14國外有30%啊

furret06/30 01:15九日關注數近4萬 應該不少在等打折

Sinreigensou06/30 01:16共通點不就是獨立遊戲 台灣獨立遊戲一直不差

ogt84your06/30 01:17國內大廠跑去搞博弈或代理 真的有自產好作品能力的小

ogt84your06/30 01:17公司連廣告資金都拮据 只能靠口碑打出去

Sinreigensou06/30 01:17就商業常常都投資然後又做出爛東西

oldk1306/30 01:18真的給鳥熊投大錢搞不好是反效果 會什麼都想弄

naya741596306/30 01:19能有討論度是角色能吸引人+劇情有討論空間?

chyx74102106/30 01:19九日是光美國就30%了,整個歐美成長兩三倍,對赤燭來

chyx74102106/30 01:19說算成功了

oldk1306/30 01:19獨立遊戲成功都跟專心做好有關係 沒有太多想法

naya741596306/30 01:20國產一直都有不錯的獨立遊戲,但是要像受關注很難

chyx74102106/30 01:20赤燭的專訪有提到九日為了讓西方玩家理解,劇情整個

chyx74102106/30 01:20砍掉重練

furret06/30 01:20歐美買單更好呀 美國買九日要970台幣 歐洲破千..

RbJ06/30 01:23照第一版九日的主角設計,我覺得受眾太小了......

naya741596306/30 01:28純論九日,我覺得除了好玩、有難度、能討論流派以外

naya741596306/30 01:28截全二創也功不可沒(?

Tamato331006/30 01:28感覺活俠可以IP授權給其他廠做RPG,挑一條精彩的線充

Tamato331006/30 01:28實內容就能做一款遊戲了,不然2人團隊的產能太低了

chyx74102106/30 01:28https://i.imgur.com/Cxt6fHq.png

chyx74102106/30 01:28赤燭也有提到海外發行比較可惜、未來可以加強

naya741596306/30 01:28各種怪圖感覺都從他開始,也算是延續了一些討論吧

XFarter06/30 01:31苦難注英雄.jpg

fricca06/30 01:31赤燭訪談有說九日的二創井噴完全意想不到w

furret06/30 01:31做出主機版本上直面會就是很大力的宣傳了XD

tindy06/30 01:34沒按過關注 關注後能幹嘛 只按過願望單

chyx74102106/30 01:39我看英語和日韓的九日二創都蠻正常的,就台灣一堆怪

chyx74102106/30 01:39圖XD

j02201506/30 01:48姬的招式嚴格講才是真的全新種類

shoube06/30 01:59還是要有人願意投資吧,但顯然台灣遊戲業更喜歡經營博弈

shoube06/30 02:00橘子這麼有錢還說過要支持台灣遊戲開發(笑)結果都是個啥?

kanokazurin06/30 02:24真心站在玩家角度去設計的遊戲玩家是感覺出來的 就這

kanokazurin06/30 02:24

Freeven06/30 02:24要更成功就是讓遊戲IP跨到其他領域,漫畫、動畫、戲劇、

Freeven06/30 02:24電影拼看看出圈的機會 這當然要有金主才行

salvador198806/30 02:26別忘了還有人在等九日的switch版(如我

ru8zj31206/30 02:41這文本體量不可能只有三年開發 可能很早就在構思了 鳥

ru8zj31206/30 02:41熊可能也在創作放面下了很大的心血 十年磨一劍

lakeisland06/30 03:00生路在赤燭藏私貨弄大陸投資方就死了

DareJ06/30 03:01看得太單純了吧

lakeisland06/30 03:01很難有大陸廠商會願意投資台島遊戲

lakeisland06/30 03:02好心出錢還幫忙擺平銷路,結果就用這種手段噁心人?

chyx74102106/30 03:18赤燭的返校已經有電影版和影集版(返校還是年度國片

chyx74102106/30 03:18票房冠軍),還願的電影版權也有賣出了

handtall06/30 03:35藍卡阿活,金卡阿活,紫卡阿活,黑金阿活

tt103406/30 04:45呵呵,有人還困在2019年真的很可悲

tt103406/30 04:46談回九日,赤燭自己也說團隊之後比較難有這麼大製作的作

tt103406/30 04:46品了,就希望能有人繼任

dc87151206/30 05:22懶X比雞腿

mikeneko06/30 06:03赤燭已經連續成功三部作品了,而且類型還全部不一樣

afjpwoejfgpe06/30 06:06赤燭連三作成功是真的屌,而且九日很明顯面向海外的

afjpwoejfgpe06/30 06:06銷售成績不錯

samsonfu06/30 07:26推一樓

MrJB06/30 07:56周邊bad

Lachdanan06/30 08:11九日我覺得就是輸在人物設計

Lachdanan06/30 08:11可以體諒是因為成本關係

Lachdanan06/30 08:11如果一樣的內容用3A等級建模應該可以大賣

dickec3506/30 08:25九日的人設哪有輸...然後人設跟3D建模是兩回事,而且做

dickec3506/30 08:25成3D並不會比較賣座,2D畫風足以

lbowlbow06/30 08:27九日人設是輸在哪wwww 不是美少女就是輸嗎

lbowlbow06/30 08:30要是九日這次真的成功打開歐美市場,以後就可以正面放小

lbowlbow06/30 08:30熊維尼了

fricca06/30 08:34人設輸的話就不會一堆二創了

naya741596306/30 08:50紅的銀河城大多非人類主角吧,會說人設不行還要3D

naya741596306/30 08:50應該是比較沒有了解這個領域

jaeomes06/30 08:51有老外說看到九日一些場景 才想起這家是做恐怖遊戲起家的

naya741596306/30 08:52我猜會選非人類當主角是因為人類太長了

naya741596306/30 08:52而這種遊戲的主角最好要小小隻的比較好設計關卡

dickec3506/30 08:57非人類單純是製作組癖好吧,做成人類也不會有太長問題呀

dickec3506/30 08:57,頭身比例調整一下就好了

naya741596306/30 09:05那就是做這種遊戲的製作組很多獸控?XD

asuka010906/30 09:11這價錢真要論,去買日本小黃遊,還是骨折的3A大作,比

asuka010906/30 09:11一個未完成的作品心靈上好點,我是看妹子可愛才買來玩

asuka010906/30 09:11的。

ngc733106/30 09:55我覺得生路就是,雖然是遊戲但要花時間打磨人物和劇本

ngc733106/30 09:55文字的成本投入,相比較其他領域,更有機會以小搏大

cindycincia06/30 10:26看你要打哪個市場,武俠市場就中國,九日反而可以吃

cindycincia06/30 10:26到歐美

afking06/30 11:05活俠靠文筆硬是好玩的

afking06/30 11:05九日比較能打出去,但他很多的用心點也是台灣人才能知道

hololive45P06/30 11:21文本要寫得出跟活俠一樣強太難了,劇本要寫好不是那

hololive45P06/30 11:21麼容易的

DICKASDF06/30 13:19要看你所謂成功是怎樣 九日還算真正國際化

DICKASDF06/30 13:19活俠你沒對岸 光台灣養 八成虧本 而且這種遊戲

DICKASDF06/30 13:20以前就有 只是不算大眾 你八成不知道而已

DICKASDF06/30 13:20我會認為他們起點很好 但遺憾的是 後面要有更好的

DICKASDF06/30 13:21非常非常難 你去算一下九日跟活俠開發多久就知道

DICKASDF06/30 13:22另一個問題是 最好做跟容易賺錢的就中國元素

DICKASDF06/30 13:23但想擺脫對岸問題 能到歐美日韓 就不能純中國元素

c2653516607/01 06:01活俠在steam遊戲自己底下的討論區也是有外國人問有沒

c2653516607/01 06:01有英文的版本,但重點是幾百萬的文字是超級大工程,注

c2653516607/01 06:01定了這種文字冒險遊戲大多數只能依靠母語玩家支持