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Re: [閒聊] 「北拒曹操,東和孫權」是幹話嗎

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 「北拒曹操,東和孫權」是幹話嗎作者
orze04
(orz)
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※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言:
: 每次看三國作品,例如橫山光輝的三國誌就有提到這段劇情
: 孔明跟關羽說:「請將軍務必牢記八字」
: 「北拒曹操,東和孫權」
: 所以後來的讀者常會覺得是關羽沒有做到這點才導致蜀漢的下坡
: 畢竟關羽失利,除了丟失荊州,更重要的是進一步引發了後面的夷陵之戰
: 但我想不通的是,這八字口訣真的有用嗎?就算大方向是對的,但現實真的做得到嗎?: 回想關羽除了拒絕把自己女兒聯姻給孫權兒子,其實好像也沒有主動攻打東吳,或做出破: 壞吳蜀聯盟的事情
: 反而只是往北攻打曹操
: 而且諸葛亮也沒說如果你北拒曹操,結果東邊人家不跟你和,甚至主動來攻打你,要怎麼: 辦
: 想問大家會覺得這句「北拒曹操,東和孫權」雖然是一句名言,卻是不切實際也不具體的: 口號嗎

諸葛村夫做得到,不表示其他人做的到啊


關羽直接把孫權罵成狗,這他媽是討戰啊

別說東和孫權了,關羽連在蜀漢都沒人和了

換其他人來帶,國舅還不一定會無血開城



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pauljet06/11 22:08說到國舅也是倒楣吧 自帶資源入伙 壓身家 送妹仔 結果地

pauljet06/11 22:08位被二哥壓一頭

protect609006/11 22:09連荊州派都沒辦法搓圓仔湯了哪有空去管東州集團的事

scott03206/11 22:09二哥陸戰最能打 水戰也熟悉 還知道修江陵防東吳

scott03206/11 22:10誰知道最好守的城會被一個白癡直接開門

ChHChen06/11 22:13糜芳上面還有一個糜竺啊,糜竺才是真正在劉備集團比較受

ChHChen06/11 22:13重視的國舅

dog2963584106/11 22:13不是關羽守荊州說不定曹仁呂蒙就直接幹過來了

Puye06/11 22:18但他投降也很問號 追隨這麼久又是國舅身分

scott03206/11 22:18關羽能扛全明星陣容 當時劉備手下還有哪個能扛?

aa105202606/11 22:18壓身家的是哥哥吧 蜀漢最衰

scott03206/11 22:18不給關羽守劇情可能會變成 為什麼劉備不給關羽守荊州

Puye06/11 22:19關羽是必然 有能力 信任度最高

npc77606/11 22:20事後諸葛又來了 國舅士仁就是幽州起兵開始最老的班底 跟著

aa105202606/11 22:20打到曹操想遷都 就知道2d多威猛

npc77606/11 22:20大哥打了半輩子玩轉半個中原 什麼大逆風沒見過 在他開城之

npc77606/11 22:21前就是全蜀漢忠誠度最高的不用懷疑

s250020506/11 22:21壓身家的是糜竺吧,糜芳只是跟著哥哥

aa105202606/11 22:23兩個國舅不是徐州才追隨劉備?之前還是陶謙部下

Puye06/11 22:23但他那時候就跟隨了 一直輸一直輸 都沒背叛了

npc77606/11 22:23麋芳也等於歐印了阿 他要想叛想跑 徐州新野滿滿的機會

npc77606/11 22:24用的著等到公安逃去一個蠻荒水鄉澤國去被嘲笑嗎

orze0406/11 22:26我說的是事後論。誰會算到糜方被嚇一下就叛逃了

orze0406/11 22:26這也只是可能的原因,真正原因和本能寺之變一樣的歷史謎團

orze0406/11 22:27事前要找人去守荊州,也沒有比關羽更好的人選。

npc77606/11 22:27沒有什麼迷團 你先把"二哥永遠是對的"的濾鏡拿下來就好

aa105202606/11 22:30最主要是糜芳跟傅士仁與2d交惡,之後甚至2d放話回去後

aa105202606/11 22:30要將二人以未即時提供軍備治罪 這誰受得了?

aa105202606/11 22:31關羽能打 但本身晚年那個性也是硬傷

narumi15072906/11 22:52孫權跑去跟2d談結親已經很不安好心了

gm7922792206/11 23:30跟關羽無關湘水為界那邊就不合了

scotttomlee06/12 07:20結親部分要處理好,大概要先視為國際等級(畢竟是孫權

scotttomlee06/12 07:20的兒子)去請示大哥,讓亮獻計處理