[問卦] 如果劉備派趙雲留守荊州?
如果不是派關羽,而是派個性較為保守,但擅於守成的趙雲來防守荊州,而帶關羽入蜀,這樣是不是雙贏?
1. 荊州有趙雲在,以趙雲的個性一定恪遵諸葛亮說「北拒曹操,東和孫權」,這樣荊州勢必守得住
2. 帶關羽入蜀,以關羽的進攻能力,勢必更快拿下成都
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3.劉備留在吳國Happy
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麋芳因該不會投降
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我是覺得劉備守荊州
噓
他捨不得,劉很習慣把趙雲帶身邊
噓
關羽北伐就是大哥授意的
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荊州內奸太多了 你看孫吳是先跑去公
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尤其入蜀戰役,有靠趙雲救駕
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安找傅士仁 然後又跑去南郡
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拿二哥當飛機杯你捨得
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哇靠 整個把荊州防線當沒有
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那誰救黃忠
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不就個挑大糞的
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趙雲不夠格,所以才留孔明限制關羽
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孫權不可能和,就算和也是偽和
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因為趙雲沒能力,也不像關羽那麼受劉備
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信任,再來關羽最強的是水軍(沒想到吧)
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荊州水路匯集之地,可守可攻
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趙雲壓不住麋芳
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其實龐統死了逼諸葛入蜀才是打破佈
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局的關鍵,不然原本的配置很無敵的
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局的關鍵,不然原本的配置很無敵的
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關羽是漢帝封的官位 派雜牌將軍頂?
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趙雲不是劉備的禁衛隊長嗎?為什麼要外派
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趙雲沒朝廷官位 當初把荊州佔著要有合
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法性 劉備那邊只剩關羽有而已啦
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不行啊,趙雲不在誰帶小孩
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樓上正解,保姆子龍
噓
關二哥在荊州嚇得威嚇孫權不敢輕舉妄動
噓
現實沒有比關羽更好的選擇
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趙雲不夠格,再加上水軍他不行
噓
噓某J 一看就知道都看對岸翻案文的..
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趙雲連孫尚香都壓得住 麋芳應該也壓得住
1
這 : 樣是不是雙贏? : : 1. 荊州有趙雲在,以趙雲的個性一定恪遵諸葛亮說「北拒曹操,東和孫權」,這樣荊州 勢31
糜芳當時會反有一部分是要怪二哥自己EQ太糟糕 記得沒錯~ 好像是糜芳跟傅士仁有發生一些戰略上的錯誤 支援不夠快還是後勤方面問題 被二哥威脅說回去要好好算這筆帳 而那時候二哥人在外面打的亂七八糟4
現實的政治不是跟電玩一樣,有數值給你看誰的能力好 什麼誰進攻能力強,可以比較快打江山 就算你知道誰的能力好,也不代表他就能勝任這個工作 政治講究的是人性、要會喬事情,在三國時代也一樣 趙雲跟關羽比是什麼崁暫?趙雲留守荊州,他喬得動荊州世族嗎?11
劉備集團原始股東裡,最能打的就關羽 赤壁戰會讓曹軍失去主動攻勢除了疫病之外 關羽領3千還是5千軍絕北道(陸戰) 可以去了解一下 騷擾游擊戰打的曹操後續部隊大後方軍心不穩X
關羽就是一個軍閥,有漢朝的高官位置,所以劉備拉攏他,但是不帶他去打仗 就擺在荊州當吉祥物,反正有諸葛孔明家族的東吳幫守,從四川也能順江而下救援 偏偏長江淹大水,曹軍被淹爆了。關羽撿了一波尾刀,還做夢直接北伐、奪下許昌 曹家拿下荊州,再用荊州拉攏東吳,劉備、東吳內部都是吵成一團 所以漢亡於關羽,才有財團司馬家 取得天下,然後氣候轉冷,天下大亂、五胡亂華
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[閒聊] 關公關聖帝君是怎麼一手好牌打到輸的?玩過三國遊戲例如光榮三國志的人, 一定會對一個三國角色印象深刻, 那就是關羽關雲長關二哥, 後世尊為關二爺關公關聖帝君,19
[問卦] 劉備派諸葛亮去守荊州會不會好一點?大家都知道關羽大意失荊州,雖然一人單扛魏吳明星隊還有漂亮成績,但是雙拳難敵四手 ,最後還是落了個敗走麥城、身首異處的結局。 要是當初守荊州的是諸葛亮會不會比較好?他本來就在地的,根本就坐鎮自己老家,這老 狐狸也能夠處理虎視眈眈的魏、吳兩方。 不過劉備當時入巴蜀,還沒把劉璋勢力掃乾淨時,龐統就已經先掛了,只能帶諸葛亮去,18
[問卦] 當初是關羽提出子午谷突襲 是否能行?如題 如果不是魏延 而是關羽提出子午谷突襲 身為五虎將大將 又是老闆的親戚 二哥輩份3
[問卦] 趙雲是不受寵的魯蛇 民間評價卻高?關羽 魏延 鎮守國門 張飛 馬超 黃忠都擔大樑大戰漢中 而趙雲就是逃離荊州時 顧劉備妻兒 人家要攻成都時 在顧孫夫人 就連要打孫權時 關羽張飛黃忠都死了 媳婦熬成婆 總算可以做事了4
Re: [問卦] 趙雲在蜀漢是不是邊緣人?劉備以南方為大本營,拉攏黃忠、法正、馬良、魏延 為首的南方勢力,是最優先的選項 這就是為什麼北方出生的關羽,會想趁者 曹操在漢中大敗、長江淹大水,孤軍硬幹北伐 在關羽丟掉荊州後,同是北方人的張飛,堅持要攻打吳國,而不是坐下來跟吳國談判 第一次北伐則是敗在 馬謖,荊州大族 「馬氏五常」 劉備勢力 南北對立嚴重,完全靠者趙雲的 一心為漢,退讓不爭權 來保住大局1
[問卦] 荊州勇士隊最強的五人是誰?荊州勇士隊 關羽 張飛 魏延 趙雲 黃忠 你看看 關羽 張飛 趙雲都是劉備體系養出來的猛將 黃忠算是帶兵投靠的老球皮 魏延 嗯 我對他不熟 反正好像也是很強 除此之外 板凳還有馬超 姜維 星彩 黃月英 這樣看起來荊州勇士隊今年是要奪冠 誒不對 一統中原了沒問題吧 現在東邊就是看魏吳第七場互咬- 按照板上對諸葛亮的吹噓程度, 難道不知道放關羽在易攻難守的荊州 又被北、東雙面夾擊是會害死他嗎? 何況從蜀地馳援也不方便。 以板上吹噓諸葛亮為神人的觀點來看,
2
Re: [討論] 「隆中對」算是成功還是失敗的策略?隆中對與其說成功或失敗 不如說擺在劉大耳面前的選項也不多了吧? 其實說穿了 隆中對就是叫大耳佔劉姓同族的便宜 然後等待時機出山,北定中原1
Re: [閒聊] 劉備若不伐吳,張飛還會死嗎?趙雲他們的想法是打擊主要敵人 次要敵人之後再說 但是劉備除了要為二弟報仇外 也需要安撫荊州派的 諸葛亮是相當尷尬 他是荊州派 不能明著阻擋劉備伐吳 但是心理是不太希望劉備伐吳 所以才有那句"法孝直若在,則能制主上" 不過關羽張飛相繼過世 劉備現在是不是在瑟瑟發抖 等著白帝城拖孤呢1
Re: [閒聊] 劉備若不伐吳,張飛還會死嗎?以下用三國志(史書)角度 後面也許會補演義角度 首先在勸告劉備不要打孫權的部分 三國志有明確記載的是趙雲(雲別傳) 以及劉巴、雍茂(零陵先賢傳) 當然 先賢傳有人提到跟三國志本傳有矛盾 又是另外一回事 至於很多人提到的"若有法正 則劉備不至於慘敗"的孔明感嘆是 已經打完之後的事情
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