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Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼作者
lulaptt
(Lula)
時間推噓36 推:39 噓:3 →:91

我試著列舉一下原神在製作上的強項...

1.老闆很敢投資而且很有理想(野心)
米忽悠基本上都是把上一款遊戲賺的完全投入到更大規模的下一款
但這不是健康的營運型態 特別是在賺錢不難、賺大錢不易的手遊市場
因為只要下一款爆炸 基本上前途就一片黑暗了
同樣資金拿來開發多個項目才是穩穩地賺錢之道
從進原神遊戲時都會看到一句slogan:
"TECH OTAKUS SAVE THE WORLD"
大致上可以一窺老闆始終想打造二次元霸主的野心(理想)
此外 米忽悠同時也是少數拒絕騰訊資金的廠商
在堅持遊戲方向上還是相當有骨氣的(甚至有些到偏執了)
所以被質疑抄襲時 騰訊也是抓住風向往死裡打
甚至還在白皮書上出現了原神抄襲崩壞三的神論點(*1)

2.數值與活動策畫、編劇的表現雖然常讓人無言以對
但米忽悠有兩個底子過硬的基礎:美術跟程式
美術就不用說了 人設完全符合日式二次元風格
且在服裝設計上也多有特色
女性角色更是滿滿黑白雙絲 好看同時還能躲審查
但在這個好的2D角色卡牌都能當賣點的手遊市場中
能把2D人設幾近完美轉化成3D模型 才是原神的絕活
無論是可莉的可愛舉止(可惜三測前的霸王步伐被拿掉了)
或是鍾離帥氣的踢槍動作 3D後的角色演出細節真的十分到位
在打磨二次元3D這一方面 米忽悠確實是走在業界前端
因為Unity等主要遊戲引擎是以擬真為目標
而不是以二次元賽璐珞動畫風格為目標
相對於直接用Unity打造遊戲的普遍做法
米忽悠是為了配合美術風格而魔改了Unity原先功能架構
以便更貼近賽璐珞動畫風格並節省軟硬體資源的使用
這就是為什麼今天米忽悠能在手機上跑原神
卻沒有其他手遊能跟它同台競爭二次元3D畫面的直接原因(*2*3)

3.原神在開發上有不少地方確實是有它用心之處,我列舉幾點供參考就好:
<a>遊戲中七國各有其主題音樂 曲風搭配對應的現實地區甚至樂團
e.g.蒙德/璃月 分別是請 倫敦愛樂/上海交響樂團演奏(*4*5)
對習慣美日遊戲的玩家來說 璃月的音樂應該會很有特色的感覺
<b>正式開服前 前後歷經了三次內測
結果是即使全球多平台同步開服 伺服器也一切正常沒有任何賠償
現在手遊好像開服出包都變常態了 甚至擴展到了單機遊戲
原神在修bug這方面算快又會交代修哪裡的
<c>遊戲一開服就準備了四國完整語音與文字
除了一線日配外 中配意外地水準大多還不錯(我特別喜歡可莉)
經過路人可以聽到路人說話聲這點也很不錯
<d>各個角色的攻擊動作都有細節上的差異不同(*6)
NPC路人也有外型上的差異 甚至不同胖瘦身材
玩久了還真的會記得幾個路人...

不過原神基本上就是手遊 沒有一絲的單機成分:
破碎的敘事方式、簡短的活動與快速戰鬥
還有生命期長的手遊專用商業模式-萬惡的轉蛋-

如果想要的是一氣呵成的連續體驗
無異是背離了手遊利用零碎時間遊玩的基本方針
它只是個另外提供了PC與PS4/5等更好畫面與操控平台選項的手遊
如果是重度玩家又期待原神有著單機遊戲般的體驗
那真的是緣木求魚了...

一些延伸可參考影片:
(*1) https://www.bilibili.com/video/BV1Uv4y1f7pS
(*2) https://www.bilibili.com/video/BV1zi4y1L7WB
(*3) https://www.bilibili.com/video/BV1Za4y1s7VL
(*4) https://www.bilibili.com/video/BV1eA411v78z
(*5) https://www.bilibili.com/video/BV1fy4y1C7gU
(*6) https://www.bilibili.com/video/BV1c541157wV

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所以我們只要找到敢搏身家的老闆、橫空出世的美術與3D技術
最後再多用一點心跟運氣就可以了!

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※ PTT 留言評論
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Qorqios03/08 23:22!

shane2415603/08 23:23ㄆㄞˋㄞ˙

shane2415603/08 23:24中文配音米很厲害 崩三我都開中配

lpca03/08 23:25XD

LuMya03/08 23:25強大的美術跟程式台灣都有 你說要野心跟遠見的老闆 抱歉台

LuMya03/08 23:25灣沒有

dreamq03/08 23:27有博弈可以賺誰跟你賺這辛苦錢???

AirPenguin03/08 23:282也吹過頭了吧 是一般廠商不會在手機上搞這麼高配置

arnold303/08 23:29只能說他懂得做遊戲不一定懂得做生意

kaj198303/08 23:29對岸人多,基本功很猛的人自然也多,不用說吹太高

arnold303/08 23:30今天你賭贏了然後又全壓 運氣好沒事哪天出事就賠光光

marktak03/08 23:32peko覺得R 沒有靈兒爆衣都可以關一關惹

s3224415303/08 23:32如果在台灣大概在崩壞2時就死透了吧

a00000000003/08 23:32台灣程式輸人家一大截 還在幻想= =

a00000000003/08 23:33米哈油的東西可4上期刊的技術

lulaptt03/08 23:34技術真的不用懷疑 請參考影片2與3

inte629l03/08 23:35修改架構是指修改Unity的核心嗎?

WindSpread03/08 23:36主要是修改渲染管線跟一些相關優化

WindSpread03/08 23:36米忽悠崩三用了好幾年的unity 也參加過好幾次技術分享

lulaptt03/08 23:36我記得影片3有提到他們用到了SIGGRAPH 2019的技術

WindSpread03/08 23:37所以跟官方的交流還算頻繁 做原神的時候直接買了原始

WindSpread03/08 23:37碼自己回家改 特別是針對大世界無縫地圖讀取的部分做

WindSpread03/08 23:37優化

Valter03/08 23:39把大錢拿來開發多個項目就是現在騰訊的做法 做一堆低成本

Valter03/08 23:39免洗手遊 其中一兩項對到玩家胃口就能撈一筆回本

WindSpread03/08 23:40崩三當時現金流算很健康 其實原神如果表現一般也不

WindSpread03/08 23:41至於傷筋挫骨 但投入確實遠高平均值就是 全平台全球

WindSpread03/08 23:41發行什麼的

WindSpread03/08 23:42最後 事在人為 這是大偉哥2011年為了團隊出來拉贊助

js85060403/08 23:42沒人跟他拼3D畫面是因為其他人要顧及效能差的手機好嗎

WindSpread03/08 23:43的模樣 https://www.bilibili.com/video/BV1dW411J7SN

AirPenguin03/08 23:43優化厲害是一回事 建議最低配置三年內新機是另一回事

AirPenguin03/08 23:43我是很少看到手遊鎖定客群要有新機的

WindSpread03/08 23:43別人笑我太媚日 我笑他人看不穿 始終是把自己喜歡的

WindSpread03/08 23:44東西做到最好罷了

siscon03/08 23:45個人感受 米哈遊比大部分遊戲廠商更重視使用者體驗

siscon03/08 23:46不會有什麼 東西沒做完 或 想教育玩家的舉動

siscon03/08 23:47越玩越發現 遊戲裡所有碰到的東西都經過設計

OEC10003/08 23:47想太多,遊戲體驗基本上跟轉蛋是互斥的

OEC10003/08 23:48本質就是賺錢,看你從什麼角度切入

siscon03/08 23:48可能因為 他是手遊不是買斷 所以要設法留住玩家

arrenwu03/08 23:50轉蛋只是個賺錢的手段。遊戲體驗才是為什麼玩家會去付錢

arrenwu03/08 23:51轉蛋的原因。而且她必須能留下足夠多的低消費玩家這遊戲

arrenwu03/08 23:51才會有大戶願意砸錢

siscon03/08 23:51轉蛋跟遊戲體驗沒互斥吧 遊戲內有免費取得水晶的管道

siscon03/08 23:52其實就跟單機遊戲要考慮玩家技術高低 願意農的時間一樣

siscon03/08 23:52轉蛋變成要設計 課金量不同的玩家 都要有對應的遊戲體驗

kaj198303/08 23:52原神剛開時也是一堆人說大闇鍋啊,體驗哪會好= =

OEC10003/08 23:53就拿以前的崩壞3來說,時間拉長就是個半成品拿來賣,只不

OEC10003/08 23:53過是免費的讓你比較不會有意見

healworld03/08 23:53米哈遊對二次元是真的有自己的理想啦,這不能否認,原

healworld03/08 23:53神還證明了一點,轉蛋除了亞洲也可以在全球行得通

kaj198303/08 23:53還要不斷刷首抽,沒幾個特別好用的角,玩起來就是差很多

OEC10003/08 23:53那要賺錢轉蛋就是手段

OEC10003/08 23:55這個原神也有一樣的問題,就是餅話很大,但是你要吃到大

OEC10003/08 23:55概要三年後吧

arrenwu03/08 23:55轉蛋就只是lootbox的一種變形啊 當然不會只有亞洲行得通

arrenwu03/08 23:55而且轉蛋就只是一個取得角色的機制,跟遊戲體驗也沒有啥

arrenwu03/08 23:56關係。你玩遊戲的時候又不是在玩吃角子老虎

AirPenguin03/08 23:56轉蛋手遊歐美暢銷的這也不是第一款了吧

AirPenguin03/08 23:57前幾年都一堆國家想立轉蛋法了

arrenwu03/08 23:57之前吵得大的都不是轉蛋手遊就是了

arrenwu03/08 23:58歐洲那邊大條的就 Apex 跟 Fortnite

healworld03/08 23:58但能拿37國第一的轉蛋遊戲我只聽過原神

arnold303/08 23:59暴雪也是轉蛋阿

kaj198303/08 23:59會吵就是轉蛋存在著賭博的性質,就算有保底一樣在賭

arrenwu03/09 00:00以Apex跟Fortnite來說,會吵的原因倒不是賭博,而是他們

arrenwu03/09 00:00被覺得是在騙小孩子不懂克制瘋狂消費

arrenwu03/09 00:00換句話說 他們是在吵這款遊戲是不是該設定成R18

arrenwu03/09 00:01賭博這個倒比較沒啥好吵的 因為跟吃角子老虎差太多了

arrenwu03/09 00:02而轉蛋機這種東西....擺在路邊都不知道多久了

OEC10003/09 00:02柏青哥對我也是個遊戲

arrenwu03/09 00:02任何賭博項目都是個遊戲(game)啊

OEC10003/09 00:03不過我不會沒事跟人說柏青哥很好賺就是了

kaj198303/09 00:03我沒消費過不知道他們的是有多容易購買,只看過阿梅提到

kaj198303/09 00:04給弟弟錢當生日禮物結果去買49的道具XD

kaj198303/09 00:04如果真的對小孩子消費觀有不良影響的話,那是比賭博還嚴

kaj198303/09 00:04重了

OEC10003/09 00:04商店都有gift card

OEC10003/09 00:06不過你用信用卡刷還便宜一些

AirPenguin03/09 00:0627啦 要吹要記一下數字

OEC10003/09 00:07沒辦法辦信用卡的人也比較好騙錢

arrenwu03/09 00:07這個被幹就是因為被認為在引誘小朋友花錢啊

healworld03/09 00:09好吧 我記錯 27

healworld03/09 00:09也沒要吹 就真的沒聽過

arrenwu03/09 00:10趣味的是那兩款遊戲轉到的東西還不是什麼會影響能力的

AirPenguin03/09 00:11同時登頂是一回事 說它讓轉蛋走出亞洲那真的是扯太遠

OEC10003/09 00:11coin master五年前的遊戲去年狂丟廣告一樣也是很多榜首

KotoriCute03/09 00:15米哈遊的技術和美術功力台灣真的沒有

AirPenguin03/09 00:16Coin Master真的厲害去年全球營收第四

AirPenguin03/09 00:17不過還是跟第一的PUBG差一半就是了

healworld03/09 00:19應該說讓日本那套轉蛋商法走出亞洲吧,之前看到好幾個

healworld03/09 00:19日本人討論都說有點不甘心不是日本先做出原神

AirPenguin03/09 00:25我是建議你先去查一下歐美商店在原神上市前長怎樣

AirPenguin03/09 00:25早就充滿中日韓轉蛋手遊了 PUBG就是靠轉蛋衝上第一的

infi2303/09 00:25日本被FGO害得倒退五年

gtfour03/09 00:39原神我沒刷首抽 前期用4星免費角當主C 還是玩得很愉快啊

gtfour03/09 00:41其他玩的手遊雖然有的我也會固定課金買月卡之類的 不過原

gtfour03/09 00:42神還是第1款我願意課2千多元去抽一個5星角色的轉蛋遊戲 因

gtfour03/09 00:43為它的角色設計有足夠的吸引力 有用心的PV 令我覺得值得

falken03/09 00:44原神佛心的點在於保底,不管你再衰,終點就在那邊,而且保

falken03/09 00:44底還可以繼承到下一個卡池,我沒看過哪款日系手遊有這樣

falken03/09 00:45當然你要抽武器池就是另一回事了

WindSpread03/09 00:47沒事別進武器池 很可怕的

AlisaRein03/09 00:48不是拒絕,是一開始找鵝廠被他們笑不會營運.

Thide03/09 00:51這老闆真的很敢賭,目前端出的品質也不錯,就看後續能不能

Thide03/09 00:51維持水準了

gtfour03/09 00:51重視強度的微課玩家 去抽武器池的CP值還不錯吧 1把5星武對

gtfour03/09 00:51角色戰力的提升應該是滿大的

falken03/09 00:53看陣容完不完整,畢竟微課的資源就那一點,抽武器就沒角色

Lhmstu03/09 00:55現在伺服器都在雲上不太會炸了,auto scale set開下去,

Lhmstu03/09 00:55多花錢而已

AirPenguin03/09 00:55印象中抽數能繼承的遊戲也不算少吧 彈珠就是

OEC10003/09 01:17你送的夠多,也不用管有沒有繼承,反正爛一點的三個月都

OEC10003/09 01:17能湊保底,好一點的不會讓你煩惱湊不到保底

shinobunodok03/09 01:20先把武器池的垃圾雙up拿掉再來討論

gm7922792203/09 01:33保底很多遊戲都有 原神是送石多相對佛心

poz9303/09 01:49台灣現在的老牌遊戲公司 老闆心態是 我要賺錢所以賣遊戲給

poz9303/09 01:49客人

poz9303/09 01:50而不是 我要做個能賺錢的遊戲給玩家

rainnawind03/09 07:04一個其實並不適合在手機上玩的手遊

Zeroyeu03/09 07:30抄襲驕傲

Gwaewluin03/09 07:36原神送石那裏多啦……囧

KudanAkito03/09 08:34歐它庫救世界不是抄機器人筆記的屎漏梗嗎

bnn03/09 09:21這年頭半成品就要先推出來免費讓人玩是正常商法吧

bnn03/09 09:22開發週期和成本無限拔高的情況下你需要中途回收成本和修正

bnn03/09 09:23到底有多少家廠商有資本可以用舊時代的一次性多年大金額投資

bnn03/09 09:23完全等到上市後慢慢販售收回成本 你只會看到更大的煙火好嗎

zxcmoney03/09 09:26某種程度上,這把遊戲重工業化了

zxcmoney03/09 09:27相對來說,台灣則是停在輕工業的思維

shinobunodok03/09 11:28原神送石多? 我玩的是不是盜版?

jf764203/09 12:20原神送石抄摳 米摳遊不是叫假的

behemoth03/09 13:01推這篇,講了很多不同的點