Re: [三國] 把戰國時代三大名將給劉備用能統一亂世嗎

Laucus03/12 09:49我朋友玩AD先贏50%再贏50％

marktak03/12 09:52簡單死了 交給peko可以讓817萬人蓋同一格

LABOYS03/12 09:53聽你這樣講反而不覺得他多厲害了

LABOYS03/12 09:55時刻審度局勢處於優位不犯錯，和拿著物量優勢壓著打

LABOYS03/12 09:55應該是兩個概念吧。

marktak03/12 09:58這差不多跟亞力山大手下全是智障

k0412122603/12 10:01將軍世家如何練兵都是只傳子不傳世的

k0412122603/12 10:02這是家族機密絕對不會給別人知道，導致一堆只讀史的

k0412122603/12 10:03以為帶兵打仗就是把軍隊帶去戰場然後就結束了

k0412122603/12 10:04事前如何擴大優勢絕對不講，但史書只記載事後

Y199903/12 10:04一堆人要他指揮管理60人就炸了吧，看看WOW就知道，這還是

Y199903/12 10:04有現代通訊設備的幫助下

zyxwv041703/12 10:05把理所當然變成真正的理所當然 這沒能力還之的辦不到

zyxwv041703/12 10:05歷史中多的是被翻盤下剋上的

Y199903/12 10:06正常能贏能讓你變場場穩贏，而且還是打趙國這種等級，真的

Y199903/12 10:06當他只會平A喔

Y199903/12 10:07用棒球來說就是完全不會砸鍋的中繼後援，這沒進名人堂除非

Y199903/12 10:07被抓到吃藥

zyxwv041703/12 10:07拿LOL當例子 很多職業隊擅長在對線打出優勢 但他們卻不

zyxwv041703/12 10:07知道如何END GAME 導致後期被翻盤 王翦絕對不是這種人

Y199903/12 10:08戰鬥戰術戰略，很多人一輩子

Y199903/12 10:09一種強就能當名將了，可是王是三樣幾乎都沒輸過....

k0412122603/12 10:09沒辦法，多數人喜歡讀戰略家寫的戰略書籍

k0412122603/12 10:10可是他們寫的內容建立在強大的練兵及後勤補給線的建立

AngelNo1303/12 10:10善戰者無赫赫之功就是曹操讀孫子下的註解 優勢方打輸

AngelNo1303/12 10:10他有切身之痛XD

k0412122603/12 10:10可是這些很多都只在回憶錄才會寫出來，讀的人確少

rofellosx03/12 10:11以少勝多不是這王翦這職位要考慮的

TED78112003/12 10:11戰國時期的文獻幾乎都已經丟失，就算本來有記載也變成

TED78112003/12 10:11沒有了。

eva05s03/12 10:12用大家比較好懂的說法，王就是盡量做到時代超越對方一兩

eva05s03/12 10:12成，周邊要塞蓋好並插一堆兵營，然後才會出兵輾過去的RTS

eva05s03/12 10:12玩家

Y199903/12 10:12如果有人會觀落陰，你去問李牧廉頗，能正面打穩壓過去，誰

Y199903/12 10:12想整天出奇兵或是龜到被君主靠北

eva05s03/12 10:14戰術上就是輾過去看起來很簡單啊，問題是前置作業，要塞

eva05s03/12 10:14蓋哪裡好檔退路跟補給，兵營插哪邊能快速補兵，這些東西

Y199903/12 10:16用輕小說來看，王大概是輕度慎勇等級吧

satheni03/12 10:17帶數萬人很考驗後勤吧，絕對不是什麼平A就好

s38664418703/12 10:18很多人認為白起四大名將最強也不奇怪，他是王翦的穩

s38664418703/12 10:18和李牧的奇都有體現

s38664418703/12 10:18以少勝多還是穩扎穩打他都能做到

Y199903/12 10:20白起主要還是那個戰果太誇張了wwww，光榮後來幾款三國系列

Y199903/12 10:20有做戰國武將，白起我記得統給到98+，王李廉撐死95

ricky15820703/12 10:21很多人不知道是不是遊戲玩太多 以為強將帶兵跟廢柴帶

ricky15820703/12 10:22兵的差別只有部隊戰力強弱而已 實際的狀況應該是真給

ricky15820703/12 10:23廢柴帶軍團 走出城外沒幾步整團人間蒸發都有可能

AngelNo1303/12 10:23光榮的白起統率都是設100吧 跟韓信並列

Y199903/12 10:23有到100喔，太久沒玩只記得超過98而已

s38664418703/12 10:26我印象光榮也是韓、白100，三國武將最高就是操哥99

ricky15820703/12 10:2612~14代都是100

Dirgo03/12 10:27帶兵量我會直接想到韓信跟劉邦聊帶兵能力的故事.

Y199903/12 10:27那我可能是記到11的，或是玩家的自製模組

meredith00103/12 10:32王翦四大名將裡面唯一善終的 這手段根本超高

Dirgo03/12 10:35王翦滅楚也不算平A,在楚國國內待了一年抓到破綻才一次打爆

TED78112003/12 10:35他政治很強啊，政治手腕能讓司馬遷特別記上一筆。

kisaku03/12 10:36就楊照三餐在講的事情(然後自己整天搞一個奇字)

TED78112003/12 10:36史記白起王翦是寫在同一篇，就是刻意寫兩個名將的下場

TED78112003/12 10:36來對比政治手腕。

shifa03/12 10:38這評論就跟有些人說守門員很多撲救美技代表他守門位置常常

shifa03/12 10:38沒抓很好常常得延伸身體撲救一樣。同樣例子或還有中職藍88

shifa03/12 10:38自帶外野NP (喂

s38664418703/12 10:38廉頗只是被退休算好一點，趙王派使者來的時候也看起

s38664418703/12 10:38來很健康

eva05s03/12 10:39楊是被搞，不能這樣XDDD

TED78112003/12 10:40廉頗退休前就逃亡國外了。

s38664418703/12 10:40但太史公看不太起王翦迎合上意，想到他被割gg的理由

s38664418703/12 10:40，也不奇怪

Y199903/12 10:40廉搞到流亡國外不太算正常退休

dderfken03/12 10:41人總是有一兩個不足的地方 有人不善奇 有的嘴硬...

hit012303/12 10:44100%救援成功 生涯bs數0的終結者 連mo都要跪下去了

shifa03/12 10:45白起戰績真的太唬爛，比較像是王翦內建最佳化戰略。不過兩

shifa03/12 10:45者時代不太一樣，王翦時六國都還有一定戰力沒錯，但統一過

shifa03/12 10:45程的晚期主要是要開始掃蕩。白起那時六國還有相當戰力，至

shifa03/12 10:45少長平戰前趙國還很生猛。只能說時代沒給王翦打出唬爛戰績

shifa03/12 10:45的機會

TED78112003/12 10:46那時候的人講究氣節，司馬遷就覺得要敢於直言勸誡才算

TED78112003/12 10:46好臣子。

DorkKnight03/12 10:51所以才老是有人覺得信長指揮作戰不怎麼樣

bestteam03/12 10:52有資源不用是傻子啊 李牧根本破解不了王翦的戰略

kisaku03/12 10:53王翦蕭何傅友德都貪汙保身,但是這種政治智慧還是要看人

kisaku03/12 10:53遇到朱元璋這種傅友德還是得死

Y199903/12 10:54打楚國那時候有個對照組阿，雖然是被人搞背刺

TED78112003/12 10:54朱元璋乞丐出身太沒安全感。

fman03/12 10:56帶兵打仗絕對不是簡單事，更需要對軍隊很熟悉，所以「蜀中無

fman03/12 10:56大將，廖化當先鋒」其實不是廖化爛反而算是稱讚廖化能帶兵

bestteam03/12 10:57在老朱底下就不用費心思想怎麼自保了 怎麼做都是死

eva05s03/12 10:58老朱手下能自保的都是跑的快的

t13thbc03/12 11:02老朱底下最慘的應該是劉伯溫 一直想退休又被朱請出來 之

t13thbc03/12 11:02後再被權臣弄死 還不是朱自己想弄 可憐

cemin03/12 11:36就一個沒漏過球但也完全沒有NP的外野手啊！

GP0103/12 11:50王翦在滅楚國過程中一直向秦王要求東西,秦王反而對他放心

Dirgo03/12 11:51劉自己也是搞事搞事的啦,沒有一任丞相不被他嘴的,自己又不

GP0103/12 11:51任何人在老朱底下都很危險,像李善長有三塊免死鐵牌照被滅門

Dirgo03/12 11:51跳出來擔,老朱後來也懶得聽他講了吧.

reexamor03/12 11:51不錯的觀點

tinghsi03/12 11:53王翦跟李信比 我會選王翦 不過政哥比較喜歡李信就是

Dirgo03/12 11:55看雍正王朝那個快被年羹堯拖垮的財政,沒必要都不會用王翦吧

GP0103/12 11:56老劉蠻黑的,反而是李善長比較白,不過小說跟漫畫大多都說反

GP0103/12 11:57王翦在滅楚國過程中好像率領六十萬秦軍,秦王會有戒心正常

GP0103/12 11:58雖說史書是這樣寫的啦~~

t13thbc03/12 12:14李善長白在哪= = 而且劉基對宰相的評價 部分是因為朱自己

t13thbc03/12 12:14跑去問的 而且後來證明劉伯溫的看法是對的

RASSIS03/12 12:17如果王翦比李信先帶兵出征 不知道擋不擋得住背刺

scott2903/12 12:23原推文就跟"給我3年200人，也可以做出巫師3"的水準一樣

Dirgo03/12 12:31劉基不討喜的地方就是點出問題,卻沒有給出比較具體的解法.

t13thbc03/12 13:09沒給出具體解法 也就只有丞相人選那邊而已 劉基也要是朱

t13thbc03/12 13:09再找看看其他人

swgun03/12 13:20你拿諸葛亮跟王翦比就知道了 一個吹得比天高打到亡國

s38664418703/12 13:23蜀漢滅亡都是孔明死後快三十年的事

gigiii113403/12 13:4851%的戰局他能打成100%還不強？

TED78112003/12 14:00我真的無法理解為啥一堆人以為孔明死後立刻亡國。

fragmentwing03/12 14:02就像扁鵲說開大刀不厲害 能在小病時就發現並根治的

fragmentwing03/12 14:02才是真正厲害的

fragmentwing03/12 14:03但大家看到開刀就覺得好厲害 視覺效果一級棒

mn43503/12 14:04指揮秦兵相對容易 善戰無赫赫之功我覺得應該給那些基層長官

s38664418703/12 14:05孫子兵法的格局是寫給將帥看得，他講基層幹嘛..

mn43503/12 14:08這樣好知道那些基層官其實是有能力可提拔調整之類的？

mn43503/12 14:10要懂功勞有無才能調人事知戰績 難道給皇帝請功用

tony1589903/12 14:32這邊一堆都是軍盲歷史盲啦

tony1589903/12 14:32長平之戰秦國自己也耗到快吐血了

tony1589903/12 14:33之後邯鄲之戰被圍爐大軍死的一樣慘

tony1589903/12 14:34軍盲只會以為打贏了就是大獲全勝自己人都不會死的

tsukasaxx03/12 14:55魏滅蜀戰 蜀國已經守的很好了 但防不了奇兵啊...

samvii03/12 15:5973勇都能輸掉冠軍了，把穩贏的拿下來沒想像的簡單