Re: [閒聊] 咒術為何沒有鬼滅現象????
先預設條件
我看這兩部算是動畫檔,完全沒看漫畫,
但有些情報文會進去看,不怕暴雷。
鬼滅看到無限列車/咒術追巴哈到ep20
鬼滅很簡單就是一條主線找到無慘,
中途遇到一個鬼就殺一個、
遇到好人就收為夥伴、
打不過就修煉...
基本上就是「海賊王」「七龍珠」等..
經典jump類型的劇情走向
咒術在我看來就比較複雜緊湊一點(支線、設定很多)
主線就是要收集手指再殺掉宿儺/虎杖吧?
一樣先收集夥伴
但是打了第一個手指怪,主角就死了,
主角群就被迫拆分出2條線 虎杖/其他夥伴
劇情則聚焦在虎杖這條獨自修煉
帶出七海(導師型角色一臉便當樣...)
挑戰主線boss真人 失敗被逃走
然後進學校對抗戰主角群回歸
又再帶入一狗票學長姐
直接開打每個人秀能力
敵方boss亂入
五條出來浪漫救場
這樣流水帳下來
講真的我更看不懂故事主線要幹嘛了
(完全沒在收集手指)
看起來還在鋪陳各個角色的階段
兩部在劇情上有幾項差異跟問題
1. 進對抗戰一次帶出太多角色
又每個人都要秀一波
導致我現在甚至沒辦法記住主角配角群的名字
主角群4人算好記就第7班
學長姐就記得大學姐無咒力、言靈師、熊貓
京都的除了東堂以外都記不太得名字
機器人、魔女、大學姐的妹妹、操血的...
在鬼滅的對比就是柱合會議吧?
一樣一次帶出配角群
但是鬼滅這邊就單純只是先秀個名字跟臉
個人劇情跟能力會再後面獨立篇章再補(無限列車炎柱)
不會一次要你吃下一堆資訊
2. 能力
咒術能力我是把他當成念能力理解啦
每個人有基礎的咒力當作攻擊、防禦用
也有「發」當大招用
但又額外還有什麼反轉術式、領域展開...
然後ep20的五條基本上就是放氣功吧?
那我就不懂為什麼要先放紅再放藍再融合成紫色噴出去
是很潮沒錯,但我看不懂他的技能到底在幹嘛
比起這種魔法,我更喜歡前段的揍樹迴戰
對比鬼滅就是簡單的X之呼吸
你X是什麼就是什麼屬性
再搭配10幾種刀法進去
然後敵人也就一種血鬼術
結論:
不管是劇情、角色、設定....
咒術都太複雜難懂
鬼滅就是簡單扼要
難聽一點就是無腦
一般大眾會喜歡哪一種
很明顯會是鬼滅
--
鬼滅=航海王,咒術=死神,哪個銷量好一目了然
對就是這種感覺
簡單跟無腦實際上是兩回事 因為咒術也沒多難懂
沒有要貶低鬼滅無腦的意思qq 就只是強調 單純 簡單 這樣
單純普羅大眾在接觸休閒作品的時候大多想輕鬆而已
咒術如果照一開始收集手指會比較單純,後來有點太超展開變打
所以3A遊戲的破關率往往都超低的
壞人,就有點太發散失焦了
咒術設定我覺得很難懂
就不用懂..芥見自己都不見得懂的東西 不要在乎好嗎
他自己設定一些自己都不懂的東西然後講別人設定無腦
講真的 都少年漫在那邊誰無腦誰怎樣的都太無聊
基本上嘴這種的就只是想戰而已
要討論有沒有腦好歹拿噬謊者這種來說
可是大眾不知道啊XD 難道他們會知道這些是作者瞎掰不重
要嗎 他們只知道講解有夠煩
就跟獵人後期基本上大家也不太在乎念能力合不合邏輯
或者兜不兜得起來了,基本上就是你作者老大說了算
劇情問題完全認同
那也要你前期夠吸收人夠好懂拉人啊 獵人前期能力好懂打
鬥又屌 功力差別
劇情發散 有些角色抽掉對劇情發展也沒什麼影響
這部分沒辦法啦..咒術戰鬥也算是分鏡爛的那一塊
所以歸根究底到頭來就是賣角色跟潮度,但其實這就很夠
了,一般民眾只要有幾個喜歡的角色本來就很會買單
就像鬼滅也有很大一部分小鬼族群都馬單純喜歡角色而已
我4歲姪女就超愛豆子跟香奈乎 一直凹我表哥買東西
簡單好懂就少年漫容易大眾化的優點,咒術複雜一點而已也沒
多難懂,現在這樣也算賣很好的
你講的好有條理,我的感覺跟你一樣,兩部我不管動畫
或漫畫我都追完了,鬼滅我真的很喜歡,情緒也可以跟
著劇情一起被帶動,咒術一開始看是覺得抓不太到主線
的重點在那裡,然後主角好像也沒有一個固定的目的要
做什麼,而且出場人物真的多到像被無量空處攻擊,還
來不及消化就又出現其他人物,設定更是一堆,我前兩
次都看到一半就棄追,因為資訊太多消化不完,可是因
為這種題材蠻吸引我的,還是又回頭重看第三次,這時
人物跟設定也比較熟悉了,然後就入坑了,對我來說,
鬼滅是一看就被牽動而喜歡上的作品,咒術是一部需要
時間慢慢消化後就會喜歡的作品
我也覺得簡單不代表無腦就是了XD
也是有那種路線很單純但故事說得很好的作品,這樣也不會
說他無腦
不懂為啥混亂的劇情就等於好劇情 某些方面能把故事簡單扼
要得寫出來更困難
咒術根本沒主線,角色都是被迫因應某個事件而行動,
角色跟設定也都是懸浮在那邊拿掉或互換也沒啥影響,
整體來說就不夠細膩
所以1樓的說法就正確,因為就兩種不同的套路
咒術的設定很雜又沒什麼章法,其實很難懂,但是設定
不需要懂也可以看很爽
鬼滅跟海賊王都有明確主線(到拉希德爾跟殺無慘救妹妹
)
死神跟咒術則沒有比較明確的目標 作者塞給你什麼就什
麼
咒術的設定看不懂其實根本沒關係,我覺得就像原PO說的
劇情太雜才是主因,真人都出場了感覺要漸入高潮結果後面
插個對抗賽進來整個氣氛又掉下來
我動畫黨只覺得真人每次都不會死很煩躁
雖然海賊王有主線 但我後來還是棄追了 那個畫面塞滿看得超
痛苦的
鬼滅的主線的確比較明確
簡潔明瞭 對一般大眾來說更好懂
有個主線劇情也比較好推坑 像我媽問我當初鬼滅爆紅問我在演啥 可以很明確的說出碳家兄妹 妹妹被變鬼 要找到鬼王讓妹妹復原 但問我咒術在演啥... 我以為我知道但其實 窩不知道.jpg
海賊早期畫面很乾淨啊 後面不知道有啥問題
咒術就弄了很多雜魚 打架變成沒什麼意義的亂戰
咒術人太多 又有那種隔很久再出現的 根本不記得他是誰
很多人喜歡這部 我也覺得好看 但要說成神作就太沉重了 設
定跟劇情演到現在就只是普普
有很複雜嗎?你說的支線就是要讓主角變強啊,五條一開始就
說過虎杖待在原地大家把手指找來給他是不可能的
而且鬼滅真的很多年長粉絲
鬼滅有個蜘蛛山經典神回 咒術目前還沒看到同等的級數
這篇文跟幾個推文講得跟我很像 真的看到不知幹嘛就棄了
這篇跟我的想法一樣 每次看完我都想問 "你們到底想幹嘛
?"
有很強烈的沒完沒了的感覺 只好祝福咒術能學海賊演得超久
漫畫真的沒看到什麼吸睛的優點 但動畫打戲真的很潮啊~~
不過也因咒術現在銷量好 讓我更期待鏈鋸人動畫後的效應^^
咒術作者說兩年內完結
嗯 納悶的點就是 2年內完結 但讀者卻覺得主線沒什麼在走
拿巨人來說就簡單多了 大眾都想看立體機動的畫面 文戲
一多就被嫌無聊
比如鬼滅如果在完結前2年說"2年內完結" 讀者幾乎都會信
簡單說 一般讀者還是比較愛傳統王道 穩定推進度的劇情
其實看到很多人說咒術主線不明顯導致他們無法理解角
色到底想幹嘛時我才發現原來這麼多人care少年漫一定
要有一個明確動機或目標來推展劇情的設定
咒術的劇情真的很鬆散啊
主線如果是指主角目的的話,就是看虎杖怎麼死而已,會不會
在眾人簇擁下死去
不在意也可以愉快閱讀啊 但在意起來就會是個問題了
主線不明確就會需要一直下猛藥 對作品本身也蠻傷的
但我個人覺得咒術這樣的劇情推動是另一種寫實風味(?)
,就很像一個嬰兒一出生也不會喊自己有什麼目標,但
他接著就被迫丟進人生這個故事中成長,找到自己存在
於世的價值以及希望決定自己要怎麼樣死亡。雖然虎杖
一開始不是嬰兒(笑
咒術發展劇情線的方式可能要等完結才比較好評價吧
如果說鬼滅的劇情像一條直線,那炭治郎的故事就是主幹、
再從主幹上發展其他角色的支線
但咒術就是一口氣畫了好幾條線,每個勢力/每個人都用自
己的想法在行動,中途會覺得各種劇情線交雜在一起很雜亂
,但等整部作品畫完再回頭看,可能會發現每條線都有它的
意義
(當然爛尾的話就是單純烙賽啦(X
目前的劇情要說鬆散也不是,像九相圖原本以為只是給主角
群練功的過渡章節,但現在回頭看就知道跟主線關聯很大
會覺得鬆散應該是章節之間的關聯性很弱?八十八橋結束就
突然插入過去篇了、過去篇結束又突然跳了幾個月進澀谷事
變
(按到)給人的感覺就是作者想到什麼就扔出來讓人搞不懂
這群人現在在幹嘛,這部分我覺得就真的是敘事技巧還不夠
好了XD
動畫到學園對抗篇一堆咒術生互打? 前面鋪陳說咒術生非
常稀少了還互打
主要是除咒靈,變成要殺虎杖才互打,反正也不會打死,還有
補師回復
每回都資訊量爆炸超展開然後有人覺得劇情沒有在進展?
想不推主線 那就要有空知猩猩的支線控制能力 搞到最後一堆
讀者反而比較喜歡銀魂的搞笑支線
資訊量一堆只是作者想塞給你而已 跟讀者感受根本無關
拿銀魂嘴咒術就不必了吧 咒術光今年發行量 就可能比銀魂
77卷加起來還多了
讀者感受每個人又不同,有的人電波就是對到了,可以看的樂
此不疲,對不到就對不到,不用勉強自己一定要喜歡
支線支配能力跟一個作品的銷售量又沒啥關係...
因為你講到"一堆讀者" 而讀者的數量就是反應在銷量上
推ssslime大的看法,咒術的每個人都在按照自己想法行動
,作者又刻意在藏每個行動背後的關鍵點,追起來真的很亂
QQ但我還是會為了看悟哥(回憶也好)追下去
一堆讀者也是銀魂的讀者關咒術啥關係??一堆銀魂讀者比較
喜歡搞笑支線覺得銀魂主線很無聊早就不是啥新聞
咒術鬼滅兩部都是漫畫看起一次追,但我看鬼滅遠比看咒
術辛苦。鬼滅從一開始刀法有各種屬性就看得莫名奇妙,
努力撐下去卻完全沒有解釋那些OO之呼吸到底是什麼東西
,還記得當時跟朋友聊的心得是「就像看一個人玩遊戲不
停skip跳掉劇情,然後突然開始挑戰魔王」,真的只覺得
情感刻畫還不錯。反而咒術初期也偶爾會被過於細節的說
明絆住,整體劇情卻看得很順暢。為何會跟多數人(?)
的體感相反我也很納悶…。
有在收集手指啊,現在不是已經收集15根了
交流戰互打根本就沒出全力啊,
京都校只想殺虎杖,對其他人根本就沒下死手
與其說主軸是收集手指,不如說是「追求正確的死亡
」,但這是我自己的感覺啦
你不懂能力=覺得後面不會講=等於現在不解釋那什麼鬼招式
就看不下去? 炭治郎日之呼吸那三小扭動還突然學會你沒
疑問嗎
你的理解能力是不是要加強,我不是撐著看到後面了才知
道他沒解釋嗎?日之舞一樣莫名其妙啊?主線戰鬥這環我
一直覺得很不吸引人,真的是靠後面大概花街開始情感描
寫才大加分
不認同,其實咒術有主線,就是咒靈跟假油的陰謀啊,不過
不是主角還需要猜就完全不王道
簡單來說 鬼滅就比較中二啊
咒術真的不知道在幹嘛... 最近就是這樣 沒有一個主軸 一
直打打打
6
選我正解 很多人都說鬼滅優於咒術是因為簡單無負擔 聽他們在豪小 懸疑解密類型的劇情 不論在電影、或電視劇都是熱門類型13
現在還不好說,不過我是覺得咒術也算有慢慢的擴散只是缺乏引爆點。 我相信未來我走在路上,會有人問我喜歡什麼樣的女孩子。 如果性癖一樣還會被他稱:Brother 整部我真的很喜歡東堂95
先表明一下我還蠻喜歡咒術 但覺得要紅成鬼滅那樣很有難度 大概熱度像一拳超人當紅時那樣就到頂了 早前有人提到咒術有沒有辦法像鬼滅一樣熱門 有思考過兩者之間的差異1
沒有索尼爸爸幫你強推啊== 之前PS版的版主有出來解釋,鬼滅雖然本身素質好,但其實會大紅跟背後那隻手強推有關, 綜藝節目會提到,藝人會提到,一般觀眾就容易被洗腦去看,平常沒接觸動漫就會覺得哇好 神r 這也是為什麼鬼滅劇場版索尼爸爸能分到的錢是最多的原因,懂???爆
首Po欸欸 咒術老實說 跟鬼滅比起來 我覺得劇情比較吸引我 當然鬼滅的美術不得不說 真的幽浮桌表現很好
爆
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