Re: [閒聊] 古見同學可以改名叫古味同學了嗎？
※ 引述《ntc039400 (md1728)》之銘言：
: 推 allanbrook: 就算只野讀不到人家的心 也知道他自己的心 04/28 17:29: → allanbrook: 他很清楚的知道自己喜歡古見 卻毫無猶豫的答應根本毫 04/28 17:30: → allanbrook: 無邏輯 04/28 17:30: 重點是他不敢確定真否喜歡，所以301話才要給他當頭棒喝啊！
: → windr: 毫無主見的接受別人告白就蠻爛的，這根本很難護航喔 04/28 17:31: → winiS: 那個答應整個變渣了… 我真的不行 04/28 17:32: 同上，不敢確定，要人踢一腳。
: → allanbrook: 一堆人說什麼古見就沒動作之類的 反過來說只野自己還 04/28 17:32: → allanbrook: 不是什麼都沒表示 04/28 17:32: → allanbrook: 300話不管是畫他愣住或想到前一話沒收到的落寞或他對 04/28 17:34: → allanbrook: 自己的過低評價都好 04/28 17:34: → allanbrook: 就是不能直接答應 04/28 17:34: → allanbrook: 他做這個決定除了炒熱度我覺得沒有別的可能了 04/28 17:35: 我是認為真的不會很怪。
看了一串下來，感覺不少板友主要是對兩件事有意見。
一: 「只野知道自己喜歡古見/古見喜歡自己的狀況下接受萬場木告白」
只野不是「知道自己喜歡古見」，他是「不敢喜歡古見」。
同時「不敢想像古見喜歡他」。
這個舖陳其實一直都在，
只要有類似的場景下一格就是只野一邊搖頭一邊吐嘈自己
「我在想什麼」
這也是此作近期鬼打牆的根本原因：「古見不敢說，只野不敢想」
這個跟隔壁棚的「僕やば」裡市川當時的心境很像：
「因為覺得不可能，所以先一步扼殺了自己的情感」
只是因為只野平常表現出來的外掛般的善解人意，
或許讓不少讀者誤解「只野知道古見喜歡他」
這麼說吧，只野為了不再讓自己的心再痛苦，
每一次感受到古見對他的好感的下一刻，就會把那個感受抹掉。
不可能。別多想。
「你不配」
只野頂多敢把自己放在「重要的朋友」位置上，然後還要多次確認是不是自己想太多。
所以回到一，我認為是不成立的。
301回的「...不可以喜歡上...」這一格我認為是一個很有力的佐證
隔壁棚山田牌大卡車一路衝撞市川都能糾結成這樣了，
更何況是只野這個從第一回就被設定「普通人」來貫徹的角色了。
二，「只野先接受萬場木告白然後下一回就反悔讓人無法接受」
我覺得要把這件事拆成兩個 part，「接受」與「反悔」
只野接受是因為他「自以為自己是沒喜歡人的狀況」
「能被萬場木喜歡已經是要謝天謝地了（只野對萬場木是有好感的）」
但萬場木讓他去重新面對，幫助他把「不夠格」的自我保護殻拿掉。
在這個狀況下只野得以去面對自己的內心，同時他也不得不理解一件事：
「萬場木也知道我（只野）有喜歡的人」
萬場木那句「真的可以嗎？」是不能忽視的。
所以明白了這件事的只野哭了。因為自責。
很可惜以作者的能力來說這個情緒無法表現的更有強力
（如果是赤坂老師，這段我覺得會加強把只野的愧疚做出來，甚至用一回專屬黑頁來處理）
如果這件事你說他O不OK，那當然是不 OK。只野接受萬場木的告白的確過於輕率。
但有其緣由，也不是打算開雙翼。
所以「接受」與「反悔」我認為都有說明和舖陳，篇幅也夠。
只能說我覺得「反悔」那一 part 應該可以多用點內心獨白來表現其心情轉折。
--
推個
市川相信自己 所以一下就揭穿假交往的事 處理得很乾淨
但只野真的太不相信自己
只野接受告白就作者寫差了 他大可在只野接受前 由黑肉
自己斷法 說只是想告訴只野自己的感情 但只野有個真正
應該去接受告白的人 讓只野自己醒悟 而不是讓只野變成
接受告白反悔這種事其實現實也蠻常見的
接受告白秒反悔的垃圾 只野和古見的感情 黑肉都看在眼
但說真的古見不像山田那種每天開車撞你的類型 只野會
有這種感覺也不能全怪他
裡 當他選擇知道這段感情野想和只野表白 就應該讓她有
更好的應對不要讓只野答應 作者這邊真的寫爛
只野答應黑肉就算沒反悔 這段感情在他們的朋友圈 只能
尷尬來形容 A：只野聽說你交到女朋友啦 恭喜你和古見同
學啦 只野：痾...我是和萬場木同學 A：咦????
只野雖然有讀心術但讀不到跟自己有關的事情啊，在前
面話數尾根峰就有吐槽只野讀心落差很大，再加上自覺
普通沒特色沒自信
推，一堆人說只野早就喜歡古見，實在不知道是哪一話看
到的。
明明就是這一話被黑肉踹一腳才知道的。
推
現在是開始有古學家了嗎...
我自己就是遇到這種狀況 陷入極度的自我厭惡 所以才
覺得漫畫不能這樣簡略的畫 會更讓看的人不爽...
如果這些是他想講的細節 那在萬場木開始有動作的時候
就該開始鋪陳了 但他還是選擇畫日常跟鬼打牆
兩件事拆開來看當然沒問題，但只野是幾乎沒思考就接受
又秒反悔，這轉變來的太快，讓我覺得只野對待自己和別
人的感情都很隨便
@indpa5553 其實有，作者用了兩頁表現
但因為沒有任何獨白如果只是快速看過去就會忽略掉的。
當初澪寄宿那段的內心描寫就很夠 怎麼這邊就硬是跳掉
放後面講
他的前後安排就很明顯是為了戲劇性
這是反悔的部分。接受的部分則是只野本來就沒有在狀況內
但作者沒有再這件事之前用黑頁來回顧＋強調
這些東西他一定常常在思考 忽然腦衝先答應了再說一定
會被旁人討厭的
其實299回作者用了一整回講只野的期待，情人節等了一天
只野笑臉一整天在講他在強撐＋期待 到最後古見離去的慌張
這段可以描寫一下心情轉折的。但作者常常避免畫這部分
@allanbrook 男性向的戀愛漫畫通常不太敢畫這部分因為很虐
應該是怕男性讀者看了 PTSD 發作。澪是女性所以比較敢
我是覺得既然想呈現這麼細節的內容 那好好鋪陳本來就
是他該做的 這部可不是短篇 描寫不足對角色的傷害很
重的
你回去看300情報下面我回的就知道 我並沒有覺得只野
渣或不認真 而是覺得作者在做這種跟作品大部份時候的
調性不同的主題 卻沒有好好做 會讓角色被誤解的很嚴
重
同意你的看法，我也覺得作者應該畫更多情感細節轉折的
我就是這部的腦粉 還畫了很多二創 現在看到角色被罵
成這樣 很難過啊QQ
是啊，單看300話，我還以為他想了很多，最後決定跟喜
歡他的黑肉在一起，結果301話出來告訴我，原來他X的啥
都沒想，直到黑肉提醒，才想起有古見這個人，所以我才
說他對待自己的感情和和黑肉的告白很隨便。
@indpa5553 只野一直都在對自己的感情「隨便」啊，不這樣
他會很痛苦（國中時的告白創傷）
這個告白早幾十回上演 再多花一點回數去鋪陳你說的
心境轉折 還是神作一部
現在好不容易告白 描寫的篇幅卻這麼少 也許作者會覺
得他前面給了很多線索 但看在很多讀者眼裡難免會有
草草收尾的感覺
完全同意樓上www 近期的日常回我幾乎都快速翻過的
我覺得作者似乎過於拘泥初期設定了，一直想要回去呈現校園
日常。但這部作品是拿屬性來玩的，看久了會覺得很套路
分班後就不怎麼描寫新同學了，那時就不追了
還是有在描寫啦，只能說一年級的同學特色太強w
反指標很喜歡給人家一堆奇怪的高標準
我認為讓只野突然明白自己的感情等於直接破壞只野的
角色定位，他只是一個善解人意的普通人，看透心聲只
是一個表現手法，他跟娜吉美萬木場只是推動劇情的第
一配角
哪有突然明白，明明是被黑肉踹一腳才明白的...
好 我認同古味王的說法 只能說作者描寫得不好 多數人不
能認同這轉折…
簡單來說 不需要拖這麼久= =
在說什麼 不可以喜歡上就是有喜歡啊
推i大 早就有在懷疑了以為他有想清楚
15
摸摸你們的LP問問自己 雖然你心裡有個女神 但自覺喜歡他是沒意義的事 這時 一個巨乳黑肉正妹情人節送你巧克力 問單身17年的你要不要交往![Re: [閒聊] 古見同學可以改名叫古味同學了嗎？](https://i.imgur.com/WSOOLNDb.jpg "Re: [閒聊] 古見同學可以改名叫古味同學了嗎？")
6
先講漫畫劇情之所以這個橋段會被罵翻 主要是因為作者花了整整一年的鋪成 不只在主軸上描寫古見的成長 也描寫只野的成長 在他們的互動當中幾乎已經成了彼此心中最重要的那個人 甚至劇中角色基本上都知道他們彼此愛慕9
先說我覺得只野與黑肉的表現與反應很正常 只野 : 一個交情還不錯也常玩在一起的正妹突然跟我告白， 而我對她印象也不差，好啊，那就答應吧，這是瞬間反應 黑肉 : 我知道只野喜歡的是我的閨密，我的閨密也喜歡他， 但他們還沒交往，那我直接偷主堡，偷到血賺，沒偷到不虧![Re: [閒聊] 古見同學可以改名叫古味同學了嗎？](https://i.imgur.com/GyOsasdb.png "Re: [閒聊] 古見同學可以改名叫古味同學了嗎？")
1
一開始我也是不能接受反悔的發展， 但仔細想過之後其實蠻能釋懷的. 只野沒釐清好自己的感情， 仔細想想並不意外，因為 只野他，沒什麼朋友啊.![Re: [閒聊] 古見同學可以改名叫古味同學了嗎？](https://i.imgur.com/vnIvcFLb.jpg "Re: [閒聊] 古見同學可以改名叫古味同學了嗎？")
8
首Po如題 黨爭漫畫一直不乏各種奇葩操作 其中非常有名的就是偽戀的 我有新的想法 沒想到6
我倒是覺得還可以接受，有人拿幹你古味來比，但我覺得噁心程度差太多，一 條垃圾是全劇的人都在捧，女性一半都哈他，龍傲天到讓人反感的程度，只野怎麼看都沒 到這個地步，倒追她的只有黑肉，300話以來也只有黑肉和古見兩人競爭，只野回應黑肉 回應的不好？從之前的話數也知道，只野雖有讀心術，但讀不到女性愛慕之心，這種一定 要當頭棒喝或有人推一把，我真心認為沒什麼好奇怪的。
爆
[推投] 果青/果然我的青春 最喜歡女角「1票」![[推投] 果青/果然我的青春 最喜歡女角「1票」](https://images.plurk.com/16XWiIJ9jvFj43y9zXvvGr.jpg "[推投] 果青/果然我的青春 最喜歡女角「1票」")
爆
[Vtub] 馬自立5/24 B限![[Vtub] 馬自立5/24 B限](https://i.imgur.com/8NHLmZsb.jpeg "[Vtub] 馬自立5/24 B限")
爆
Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法![Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法](https://i.imgur.com/i90ZHONb.jpeg "Re: [閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法")
爆
[閒聊] 哪個發明家或科學家是沒有負評的？![[閒聊] 哪個發明家或科學家是沒有負評的？](https://i.imgur.com/HLZrWwub.jpeg "[閒聊] 哪個發明家或科學家是沒有負評的？")
爆
[閒聊] 你曾經為了哪款遊戲買主機？83
[閒聊] 為什麼格鬥遊戲BAN角根本不好![[閒聊] 為什麼格鬥遊戲BAN角根本不好](https://i.imgur.com/O0uowzab.jpeg "[閒聊] 為什麼格鬥遊戲BAN角根本不好")
83
[閒聊] 在玩原神的人還會去玩鳴潮嗎？![[閒聊] 在玩原神的人還會去玩鳴潮嗎？](https://i.imgur.com/VD1hNI4b.gif "[閒聊] 在玩原神的人還會去玩鳴潮嗎？")
85
[問題] 有沒有原住民世界觀的作品![[問題] 有沒有原住民世界觀的作品](https://img.youtube.com/vi/eZtKQbeBh94/0.jpg "[問題] 有沒有原住民世界觀的作品")
72
[閒聊] 愛爾奎特為什麼讓fgo玩家瘋了？![[閒聊] 愛爾奎特為什麼讓fgo玩家瘋了？](https://i.imgur.com/AeYDrgob.jpeg "[閒聊] 愛爾奎特為什麼讓fgo玩家瘋了？")
76
[閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法![[閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法](https://i.imgur.com/EMTSmMUb.jpg?fb "[閒聊] 日本推特對刺客教條暗影者看法")
58
[閒聊] D4現在是能玩好玩佳作神作哪個階段？54
[孤搖] 孤獨搖滾 後藤同學好大喔…![[孤搖] 孤獨搖滾 後藤同學好大喔…](https://pbs.twimg.com/media/GNsFMgzbYAA8aYJ.jpg "[孤搖] 孤獨搖滾 後藤同學好大喔…")
47
Re: [暴雪] 暗黑4 Steam衝上大多好評，來到70%50
[閒聊] 最喜歡的動漫名言![[閒聊] 最喜歡的動漫名言](https://i.imgur.com/QKTS5z6b.jpeg "[閒聊] 最喜歡的動漫名言")
50
[Vtub] Holo有哪些V可能吵著想回中國服務粉絲![[Vtub] Holo有哪些V可能吵著想回中國服務粉絲](https://i.imgur.com/r42ACTcb.png "[Vtub] Holo有哪些V可能吵著想回中國服務粉絲")
50
[閒聊] 碧藍航線-聖路易斯泳裝L2D預覽![[閒聊] 碧藍航線-聖路易斯泳裝L2D預覽](https://i.imgur.com/5HTU0yBb.jpeg "[閒聊] 碧藍航線-聖路易斯泳裝L2D預覽")
48
[Vtub] 黒星紅白 Ina生日賀圖![[Vtub] 黒星紅白 Ina生日賀圖](https://pbs.twimg.com/media/GOAbRZAa8AAwnp9.jpg "[Vtub] 黒星紅白 Ina生日賀圖")
47
[閒聊] 不好聽卻一直環繞在腦裡的歌![[閒聊] 不好聽卻一直環繞在腦裡的歌](https://img.youtube.com/vi/g6IJyPUwwPM/mqdefault.jpg "[閒聊] 不好聽卻一直環繞在腦裡的歌")
44
[蔚藍] 有沒有可能...大叔也是巨乳？![[蔚藍] 有沒有可能...大叔也是巨乳？](https://i.imgur.com/kwI1TTIb.jpeg "[蔚藍] 有沒有可能...大叔也是巨乳？")
46
[情報] 巴哈動畫瘋 授權到期作品-06月~07月![[情報] 巴哈動畫瘋 授權到期作品-06月~07月](https://i.imgur.com/cMBm8hRb.jpeg "[情報] 巴哈動畫瘋 授權到期作品-06月~07月")
43
[閒聊] 漫威第四階段問題出在哪![[閒聊] 漫威第四階段問題出在哪](https://i.imgur.com/XMcR2Fzb.jpeg "[閒聊] 漫威第四階段問題出在哪")
43
[閒聊] 劍星-假日兔cos-申才恩![[閒聊] 劍星-假日兔cos-申才恩](https://pbs.twimg.com/media/GOBC1GQagAAE8Lf.jpg "[閒聊] 劍星-假日兔cos-申才恩")
39
[情報] 大奶罐疑涉及色情，影片遭TikTok刪除![[情報] 大奶罐疑涉及色情，影片遭TikTok刪除](https://img.4gamers.com.tw/news-image/5abadd03-4945-427d-925a-95e0296ff970.jpg "[情報] 大奶罐疑涉及色情，影片遭TikTok刪除")
42
Re: [蔚藍]陸八魔亞瑠的危機![Re: [蔚藍]陸八魔亞瑠的危機](https://pbs.twimg.com/media/GOA1MItbcAArdV_.jpg "Re: [蔚藍]陸八魔亞瑠的危機")
32
[Vtub] 所以你齁才一直說是台北吧![[Vtub] 所以你齁才一直說是台北吧](https://i.imgur.com/ULY1d5Ub.jpeg "[Vtub] 所以你齁才一直說是台北吧")
38
[討論] 吃飯吃得亂七八糟是種萌點嗎![[討論] 吃飯吃得亂七八糟是種萌點嗎](https://i.imgur.com/fs5ROcub.jpeg "[討論] 吃飯吃得亂七八糟是種萌點嗎")
35
[閒聊] 神鬼奇航製作人:和強尼討論過希望他能回37
[台文館] 正版龍寶作者：脫貧致富就靠你了35
[閒聊] 推特：現在唯一能拯救刺客教條的方法![[閒聊] 推特：現在唯一能拯救刺客教條的方法](https://pbs.twimg.com/media/GN9gbgQXEAA_MWZ.png "[閒聊] 推特：現在唯一能拯救刺客教條的方法")
32
[閒聊] 11歲女孩偷拿父親死亡賠償金充值遊戲![[閒聊] 11歲女孩偷拿父親死亡賠償金充值遊戲](https://i.imgur.com/mWOzVVcb.jpeg "[閒聊] 11歲女孩偷拿父親死亡賠償金充值遊戲")