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[閒聊] WoW大秘玩家試圖理解FF14副本機制

看板C_Chat標題[閒聊] WoW大秘玩家試圖理解FF14副本機制作者
GrimmNotes
(格林童話)
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自從點擊Asmongold觀看FF14預告後
Youtube就時不時推WoW&FF14議題的影片給我


多數影片都是說圍繞在兩者差異,
內容與版上雙棲玩家說得差不多,我覺得沒啥
倒是今天出現個比較特別的影片


說是WoW大秘玩家試圖理解FF14(副本)
WoW Mythic Raider Tries to Make Sense of FFXIV
他看的是FF14的媞坦妮雅,旁邊還有人在說明
https://www.youtube.com/watch?v=sMVubPZUG_g

印象比較深刻的點,是這人真的試圖在理解
一場20分鐘不到的戰鬥他反覆觀看快一小時
他時不時的猜測、理解與詢問,並倒轉去驗證

和Asmongold明顯敵意的態度截然不同
讓我覺得滿有意思的
(不過我覺得Asmon那種反應也很有趣啦)


話說FF14的高難本,機制都是被嚴格設計的。
雖然固定的時間軸降低了隨機性
但相對的,各個機制卻可以被設計的異常複雜
通常是一人錯,全團一起下去那種
偏偏複雜的同時,卻又提供線索讓玩家破解
同時又安排地讓玩家有合理的時間去處理


所以我認為即便只是媞坦妮雅這樣的稍難副本
他看不懂機制也是很正常的
就像我也看不懂WOW的副本w

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.205.4 (臺灣)
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※ 編輯: GrimmNotes (1.34.205.4 臺灣), 06/05/2021 23:56:16

hayate23206/05 23:55魔獸世界副本機制就是,先裝個DBM 再來談機制

daniel789406/05 23:56後面的機制考驗的不是玩家,是dbm

sillymon06/05 23:57沒看攻略本來就不可能看得懂 被丟一個DEBUFF要怎麼處理

saberr3306/05 23:57媞坦妮雅很好玩啊,我通常都會忘記要幹嘛然後躺地板

sillymon06/05 23:57BOSS在地上畫一個圈要對他幹什麼...

通常是要遠離啦 不過在高難本...先看看四周 看看BOSS頭上、BOSS周圍、玩家身上BUFF或秒數.... 數之不盡的線索與機制

daniel789406/05 23:57已經進入 閃電霹靂車那種機器輔助駕駛人的境界了

※ 編輯: GrimmNotes (1.34.205.4 臺灣), 06/05/2021 23:58:32

dasuininder06/05 23:58我是覺得設計出需要裝DBM才能進行戰鬥的戰鬥設計已經

dasuininder06/05 23:58失敗了

AbukumaKai06/05 23:58WOW考驗的是DBM作者 和玩家有沒有在看DBM

hayate23206/06 00:00魔獸世界 後面團本設計 已經是不靠累積出來的

hayate23206/06 00:00DBM 計算時間 非常難過關

hayate23206/06 00:00DBM 是你失敗之後,他會校正時間軸

AbukumaKai06/06 00:00WOW要搞懂的機制沒比較少 只是DBM直接把時間軸和機制

hayate23206/06 00:00最後農團時期的DBM 非常精準

dukemon06/06 00:01看到他被絕槍無敵嚇到XDDDD

AbukumaKai06/06 00:01破解完攤在你臉上 一般玩家只要照著跑

jaguarroco06/06 00:02地上有圈通常是要出去沒錯,但偶爾也有例外,要進去

jaguarroco06/06 00:02的、只能幾個人進去、要把王或小怪拉進去的……

a88rtye06/06 00:02魔獸考驗的是智商

AbukumaKai06/06 00:03而且現在的WOW因為有地城導覽 絕大多數的機制都不需要

dukemon06/06 00:03還有他搞不清楚他看的到底是補師還是遠程DPS wwwww

AbukumaKai06/06 00:03親自進去摸索了 導覽看一遍大概知道要幹嘛 照著DBM跑

zzro06/06 00:04WOW機制已經做到不能再做 開始引入裝等無關的額外資源跟技能

henry123456206/06 00:04其實就有沒有地城導覽可以先做功課的差別

AbukumaKai06/06 00:04幾場就大概會打了 不會的一般會被歸類在智商有問題

daniel789406/06 00:04阿克蒙德: 地城導覽(笑)

AbukumaKai06/06 00:04或是手有問題

henry123456206/06 00:04你先知道這個王有哪些技能 再看才比較能知道在幹嘛

AbukumaKai06/06 00:05這影片他看很久的原因 也是因為沒有導覽

AbukumaKai06/06 00:06以現在WOW的環境 沒人像無印那樣進去送頭試技能了

AbukumaKai06/06 00:06當然古早時代大家都是等密技吱吱叫/冰風暴==

henry123456206/06 00:06他不看地城導覽 直接看WOW下一個團本的王 也差不多

realion06/06 00:09團隊人越多越難 40 25難度都頗夠看

henry123456206/06 00:11比較重要的是 實際下去打花多久可以學會

babuturtle06/06 00:16FF14看副本影片樂趣之一是新零式剛開放 沒在求第一周

babuturtle06/06 00:17要擊破也不怕被雷的話可以跟著世界前幾位實況去看

babuturtle06/06 00:17看他們怎樣把一開始完全搞不懂的機制弄出套迴避規則來

babuturtle06/06 00:19雖然說通常第二周就會有更順暢的攻略法替代

ex99000006/06 00:20可是wow有些不靠mic很難進行 像是唱法很快 又會重複斷法

ex99000006/06 00:20一起cd 事前排順序永遠比不上mic喊一聲

ex99000006/06 00:23那薩亞獵人:那個狗控場 幫他補血。開下罐子洩壓 看了

ex99000006/06 00:23導覽器還是不懂在幹嘛

Yanrei06/06 00:23FF14得這種設計我覺得比較健康,降低不確定性跟UI的需求

Yanrei06/06 00:23不過就可能被一些玩家嫌棄說沒隨機性=無難度 XD

dragon884406/06 00:25WOW難度.....是難在因為wow的復活機制是一場戰鬥

babuturtle06/06 00:26以前弄過隨機性高的零式啊 然後玩家數量直直降

dragon884406/06 00:26大概只能復活2-3個人... 然後死人又會dps不夠....

dragon884406/06 00:26所以常常到後面都在陪隊友拓荒QQ 看那幾個會死的練習.

babuturtle06/06 00:27後來切開了零式和絕 要裝打零式 想被虐去打絕

zzchen06/06 00:29wow的難度有些就是設計給首殺那幾團玩的啊 99.99%的玩家跟

dragon884406/06 00:29上面說考驗的是Dbm也是有問題 因為就是會有裝了dbm

dragon884406/06 00:29也有rl提示...還是會死的人

zzchen06/06 00:30本玩不到初版完全沒NERF過的王 能過都是改弱之後的事了

dragon884406/06 00:30WOW裝備吃很重 難度是會隨著每周領到保底裝備而降低

dragon884406/06 00:31尤其是打H難度副本而不是打M難度的玩家

dragon884406/06 00:31大概第四第五周之後幾乎可以說是拿該副本畢業裝在拓荒

dragon884406/06 00:32M難度剛開副本那幾周的數值設計....不像是設計給一般

dragon884406/06 00:32玩家去玩的....

dragon884406/06 00:32但老實說就是這種鬼畜的數值設計讓8.0開始的首殺直播

AbukumaKai06/06 00:32所以那是有沒有在看DBM的問題啊 DBM又不只有快躲開

dragon884406/06 00:32競賽變得很有看點 看那些高端玩家都差一咪咪DPS打過

dragon884406/06 00:32BOSS其實挺好看的

henry123456206/06 00:33簡單說 wow的流程優化對於戰鬥影響非常大

AbukumaKai06/06 00:33還有整場的時間軸可以偷看 還要RL講本身就是沒在看的

AbukumaKai06/06 00:33意思

henry123456206/06 00:33同樣的裝備 不同人在同一場戰鬥打出的傷害就差很多

dragon884406/06 00:34全程有看Dbm打也不代表閃的過Boss的技能.....

dragon884406/06 00:34像這版本尾王戴納瑟斯P2的飛劍就一堆中老年玩家閃不掉

AbukumaKai06/06 00:34真的有全程看著打還三不五時躺地板的 那是手腦有問題

henry123456206/06 00:34因為要求別人一邊輸出一邊看地板上的線似乎很難

AbukumaKai06/06 00:35怎麼練都沒用了

AbukumaKai06/06 00:35躲不掉地板線這種 怎麼練都沒用

kenny83072406/06 00:36wow機制 自動標記分打斷 dbm快躲開 快集合 階段準備

kenny83072406/06 00:36一路幹到20層

dragon884406/06 00:37我很少打大秘...我是覺得大秘境要注意的眉眉角角...

dragon884406/06 00:37比團本多的多 大秘真的很難QQ

dragon884406/06 00:38從要找到一群好心的路人願意組你就很難(X

AbukumaKai06/06 00:38而且FF14也是地板一堆圈圈跟線 這種東西是現在標配 根

henry123456206/06 00:38你把大秘視為一場 30+分的戰鬥就可以理解了

AbukumaKai06/06 00:38本不構成差別==

Centauro06/06 00:39沒打團本 不過M+沒裝DBM也沒差 有做功課一樣可以打高層

henry123456206/06 00:40大秘DBM沒啥用啊 小怪會啥招你自己要記的

henry123456206/06 00:40他告訴你小怪放出招了有屁用..

brilliancee06/06 00:48媞坦妮雅還好吧 雖然我5.0刷完武器就沒進去了 但麻

brilliancee06/06 00:48煩的就是轉階段 其他都是老東西了

secundus06/06 01:03想想第一天的尼爾3 , 有多少人飛出去 w

shinobunodok06/06 01:27光戰比較好笑吧 哇 好帥喔 這過場演出好棒...等等

shinobunodok06/06 01:27 這不是過場演出?幹怎麼滅團了?

Paulei06/06 01:54說靠DBM的 先去打幾場M納薩吧==

Paulei06/06 01:55要求不難啦 打過簡單的凱爾薩斯就好

Paulei06/06 01:56打完再來說是不是裝DBM就能過

sakuwolf06/06 02:29會說裝dbm就能過通常是雙棲玩家啊,ff高端玩家技術力怎

sakuwolf06/06 02:29麼可能輸給wow

xyz5081506/06 02:58尼爾三開都那天 不是被撞飛就是被撞飛

erimow06/06 03:09再生篇開e10s.e12s也是解謎解一陣子

ex99000006/06 08:39現在是裝dbm也不會過吧 更別說沒裝的

errantry3406/06 10:41與其說靠DBM 不如說在魔獸根本不會討論沒裝DBM的難度

ray808206/06 11:18因為dbm 是標配

protess06/06 13:44有人裝DBM還是不會閃,不敢想像沒裝會怎樣

SivLoMario06/06 14:47一堆人口若懸河講得好像有DBM無敵一樣,請問M團本全通

SivLoMario06/06 14:48了沒啊?

SivLoMario06/06 14:49還有人說看一看地城導覽就會的,你真的練武奇材,還

SivLoMario06/06 14:49不去首殺團隊報名一下嗎?

frostdumplng06/06 21:32我有看到一個實況主叫mike的看絕亞跟絕巴哈

tai89012306/07 01:01dbm裝了最多只是提示...有時候就算有提示也根本過不了

xbearboy06/07 03:02不用隨機性,看看那個一直不敢放入隨機的巴哈,一堆即

xbearboy06/07 03:02死機制搞死人www

xbearboy06/07 03:03開限解去solo也會出事的侵攻編4真的不打算重做嗎

xbearboy06/07 03:06而且現在14的招式就算隨機看招式名就能知道,很少同名

xbearboy06/07 03:06不同範圍的

diefish556606/07 09:29侵攻4要嘛爆發秒了要嘛等15分鐘狂暴秒了

xbearboy06/08 00:05轉盤轉到的話以上皆不可能,所以巴哈連RW任務都沒機會

xbearboy06/08 00:06侵攻零式的話會一直看到哥雷姆合體XD

xbearboy06/08 00:07邂逅編的ツイスター也是很初見殺

home2925134706/09 18:50wow真的太多老人了 一些超簡單的機制都閃不掉我後

home2925134706/09 18:50來就直接退團去打零式惹