Re: [閒聊] 如果楊威利選擇護國公路線
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言:
: 如題,先寇布曾經提出這個案子
: 就是要楊趁亂幹掉特留尼希特
: 用專制掃清腐敗政客再還政於民的方式守護民主
: 但楊威利並不願意軍人干政所以拒絕了
: 但是楊自己明白,就算讓十一艦隊那些法西斯上台,也比特留尼希特好
: 但是楊還是默默執行了平亂不干政的軍人義務
: 一方面可以說楊威利尊重自己的身份法律、規矩
: 但一方面也可以說他很自私,只顧保護自己聲名理想卻坐視最壞情況發生
: 那如果當初楊選擇了當護國公而非只當一個鎮暴司令官
: 把十一艦隊和特留尼集團一起端了
: 自己控制海尼森當護國公
: 把爛政客流放,用武力肅清憂國騎士團,投降的照樣押到廣場上處決
: 由自己重整體系,讓同盟恢復正常理智的運作,不再搞出毫無計畫的送死戰爭
: 這樣會如何呢?
: 各位怎麼看
我覺得這大概跟民國初年時的情況很像
民國初年,袁世凱稱帝前也是各種威勢,例如軍力或是前朝道統不斷坐大
蠶食諸多政治權力,甚至疑似暗殺意圖限制他權力的宋教仁
於是乎那時候國民黨(不是現在的中國國民黨)就有了兩派意見
一方是孫文,他主張發動武裝抗爭、二次革命,把袁世凱趕下台
另一方是黃興,他認為既然都有民主體制了,就應該照著規則走,在體制內解決,不然以後大家都學他們不守規則,豈不是無法服眾?
後來結局大家都知道了,二次革命失敗、孫文逃亡
之後即使袁世凱倒台,中國依然未能統一,因為各路軍閥誰也不服誰,且誰也不照規則走,只要不符就是打,沒在跟你玩民主規則的,中國變得比民初時還亂。
民初時是大家把規則當參考用,而之後則是大家把規則當笑話
賄選?不用,直接打
關立委直到他們都聽話?不用,直接起兵
如此便使得一切回到最混亂的狀態,必須重新再來過。
所以如果楊威利真的這麼做,用專制護民主,以劇情中他的不敗戰力應該是能夠成功沒錯,但是之後呢?他死了以後呢?或是新政府腐化呢?又或是出現更強大的反對山頭呢?
我個人認為這大概就是他反對的原因,因為這麼做並沒有意義,遲早會使情況陷入比當時更糟的情境。
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就毒樹毒果啊
其實真實原因可能只是他懶(?
為了對抗專制守護民主所以要先把民主變成專制 = 笑話
羅馬共和國與蘇拉 蘇拉保護了共和也墊下了帝國的種子
用專制護民主也不是沒有先例啦 西班牙的佛朗哥
雖然西班牙民主化不是在他手上完成就是了
你無法保證你專制的後繼者能和你一樣尊重民主
這串有趣欸
不能拿來類比民國初年好嗎 同盟都行資本+民主主義
兩百多年 同盟人大多具有民主素養了 故事內純粹就出
你自己拿到權力以後會不會交回
你的繼任者會不會交回
其他意見不同的派系會不會學你掀桌
民粹+投機政客才搞爛同盟 這邊是暗指義大利莫索里尼
但民國初年 當時20歲以上的中國人 都是受清末八股封
你們交回權力以後會不會又讓你們覺得現在的情況爛掉
建教育佔98%以上 普遍人民根本不具有民主素養
既然民眾都有民主素養那為何還需要獨裁干預
甚至民主基本素養中 自主性 自我批判 守法都盪然無存
這樣一大群無知人民 不論想玩民主或共產都玩不起來
所以中共建國初始 一堆共產左膠才會提出文化大革命
這極端思想政策
後面不過被想奪權的老毛和挺毛軍派混入紅衛兵帶風向
所以是需要有絕對公正的監督者 -AI -AI 會觀察
到人類最大威脅來自人類內鬥 -AI 判斷為了保護人
類 必須先消滅人類(?)
後面不過被想奪權的老毛和挺毛軍派混入紅衛兵帶風向
才整個讓文革玩脫了 變成大浩劫
AI根據絕對正確答案運算的結果大概是先屠殺人類
90
[fate] 蔣介石成為英靈會有多強如題 少年時留日 民初時到處搞暗殺 趁孫文叛變失敗逃亡時收留他 在孫文死後北伐成功 名義上統一中國40
[問卦] 孫文革命十次都不成,一出國別人就成功了武昌起義孫文不在,顯然不是他策劃的,而前十次策劃應該跟他有莫大關係,這是否代表 孫文很帶塞嗎? 感覺他很不會打仗代兵,二次革命討袁也失敗? 常常蒙難,倫敦蒙難,廣州也蒙難,就不是打仗帶兵的料。怪不得當總統也沒辦法當很久 ,穩不住中國9
[問卦] 宋教仁被暗殺是不是孫中山搞的如題 宋教仁在同盟會時期就不太喜歡孫中山了 甚至在1910年時聯合陶成章想把孫中山從盟主的位置拉下來 但因為黃興本身跟孫中山有基情 所以此事不了了之 而在中華民國建立後11
[問卦] 袁世凱不稱帝乖乖當總統讓制度穩定如何?如提 袁世凱 清末民初重要人物之一 也是北洋軍隊的實際掌權人 面對孫文的革命黨二次革命也能輕鬆鎮壓5
[問卦] 進步黨根本獨裁政黨吧如題 進步黨表面上支持民主 實際上根本是總統的國家機器 完全是為了讓總統獨裁而生的政黨 國民黨也好不到哪去 口口聲聲說支持民主7
[問卦] 中國在哪個體制維持至今會比現在更強?中國在清末之後 政治體制一直變來變去 如果有個IF中國 從哪個分歧點持續至今的中國 會比現在更強大呢?5
Re: [問卦] 蔣中正是怎一手爛牌贏過日本的這個話要從頭說起 孫文在辛亥革命和民國初建的時候,就是出一張嘴,靠名聲嘴砲指揮各界 就是和柯文哲一樣,和現有的勢力到處合縱連橫,但本身並無組織實力亦無經濟基礎 這種模式,到了後來“二次革命”時完全破產 孫文登高一呼,號召各省軍閥倒袁世凱,但沒幾個人理他2
[問卦] 宋教仁沒被暗殺中國歷史會如何發展?如提 宋教仁 民國初年的重要政治人物之一 本來主張內閣制 且起草的憲法草案 在國民黨選戰大勝之際5
Re: [問卦] 中國人看安倍晉三被槍殺很開心 有卦嗎?除了歡呼刺殺事件的中國人 可惜不是你-梁靜茹, 這首歌也瞬間2000多人討論2
Re: [閒聊] 劍心如果一直當劊子手會被明治政府殺嗎雖然劍心原型的河上彥齋下場淒慘 同樣是大時代下的殺手, 還是有人在新政府下混的很不錯的 清末民初有個年輕人叫蔣志清參加革命 在上海滬軍都督陳其美底下做事
爆
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