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[討論] 不太懂尖端的作法

看板C_Chat標題[討論] 不太懂尖端的作法作者
dabcc
(yoberd)
時間推噓70 推:74 噓:4 →:160

近年來尖端除了
像果青和哥殺那種級別的小說
基本上其他都斷給你看
可是另一方面又不斷代理新的小說
讓我實在不懂尖端到底在想什麼?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.106.231 (臺灣)
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xsc09/05 17:46賭博

xsc09/05 17:47其實哪個出版社不是這樣搞 賭下一個能大賣啊

rusticolus09/05 17:47試試會不會遇到爆紅的?

WWR123409/05 17:47尖端幾年前開始就在排泄沒大紅的作品

lolic09/05 17:47賭看哪本會大賣啊 不過現在隨便斷的越來越多家了吧

lolic09/05 17:48實體書市萎縮的惡性循環

WWR123409/05 17:48沒大紅不收 開始狂捧台輕

peter8900009/05 17:48台灣一堆不都這樣,漫畫更慘

s275113809/05 17:48除了想賺錢還會想什麼?

saul8610309/05 17:49抽轉蛋阿

mimikillua09/05 17:50大量篩選能紅的啊

chister09/05 17:50有潛力就簽來看看能不能賣啊

chister09/05 17:50jump不也是這樣?

vivianqq3009/05 17:50應該說哪間不是這樣

sopdet09/05 17:50橘子不也這樣

qqq389200509/05 17:50長鴻引進門

ig4999909/05 17:51你出錢啊

fman09/05 17:51就單純的商業行為,汰弱留強啊,雖說對有追的人不好,但他們

fman09/05 17:51不這樣做,被淘汰的就是他們

vm4m0609/05 17:52https://i.imgur.com/RXZqXds.jpg

vm4m0609/05 17:52版上搜尋這篇

gundam0109/05 17:52就是一直洗 洗到能打的作品出來

SGBA09/05 17:53會斷就會更不想買

gundriver09/05 17:53尖端斷尾率比長鴻還高

vm4m0609/05 17:53台灣的出版業營收其實一直在下滑,原因也討論爛了

sunny8030509/05 17:53然後不買沒銷量所以斷尾 單純無限循環

gundriver09/05 17:53我第一本買的尖端小說就斷尾...同級生第三集說不出就不

gundriver09/05 17:53

vm4m0609/05 17:55斷尾雖然不好,但他們也沒有餘裕一直支撐虧損的把書出完

rickphyman4209/05 17:55點兔QQ

chister09/05 17:55同級生是被查禁吧

sunny8030509/05 17:55樓上說的同級生是那本啊?

lovefall070709/05 17:56點兔還會出吧,反觀噥噥日和只差幾本還是不出完...

jerry0011609/05 17:56台灣出版社領進門,後續看原文

scotttomlee09/05 17:56雖然現實考量可以理解 但尖端搶(?)當紅作算不少

chister09/05 17:56就同級生啊 書名就這三個字 被查禁了

jackie111509/05 17:57點兔本來預計說今年八月要出,現在不知道還有沒有靈

jackie111509/05 17:57

Yanrei09/05 17:57真的,你越斷我就越不想買

scotttomlee09/05 17:57能出完是最好 問題是熱銷過了就斷蠻快的

vm4m0609/05 17:57其實我一直希望bookwalker能出那種「讓人重複購買衝銷量」

vm4m0609/05 17:57的功能

scotttomlee09/05 17:58但反過來說 要是有商機就會繼續代理繼續出 像重製

vm4m0609/05 17:58電子書的話買個50本也不會浪費空間浪費紙張資源的製造環

vm4m0609/05 17:58境汙染

vm4m0609/05 17:58但是拜託,有賺的就把書出完……

a123455509/05 17:58前面的集數本來就會比較好賣

vm4m0609/05 17:59一直斷尾對出版社也很不好

scotttomlee09/05 17:59與其要BW重複買衝銷量功能 我寧願多出點數位特典版

cactus4409/05 17:59就同級生的小說版,不過這本出版時間比台角還早

fman09/05 17:59說同級生第三集的也太久,雖然我也曾經等過好一陣子,之後才

scotttomlee09/05 18:00日版BW特裝不算少 台版BW好像只有少數有出特裝(目前

fman09/05 18:00發現是被禁,還好後來網路有大大翻完,但近年也有作品叫做同

fman09/05 18:00級生

S89012709/05 18:00有錢賺誰會不出 買的人少到他出了必賠 哪個傻子要繼續出

hsiang88809/05 18:00出版社怎麼都沒想出一個集資平台 達到多少份就出續集

S89012709/05 18:00日本還不是一樣週刊雜誌排名低就腰斬

lolic09/05 18:00我以為點兔算大熱門作了..

chister09/05 18:01之前東立有出啊 結果根本沒幾個人去集資

scotttomlee09/05 18:01出版社本身要賺錢的還搞集資...娜如果大賣要分紅嗎(X

cactus4409/05 18:01尖端這做法有些可能為了佔版權,有些可能是綁的

S89012709/05 18:01那追腰斬連載的讀者可不可以去集英社抗議他有義務要出完

linzero09/05 18:02越多斷尾可能消費者會越觀望,造成惡性循環吧

sunny8030509/05 18:02集資說的當然簡單 角川當年永生之酒不也一樣

scotttomlee09/05 18:02冷門作被綁就算了 問題是一些曾紅過的不太像是被綁賣

vm4m0609/05 18:02是啊,這點其實一直都很傷

chister09/05 18:03之前東立好像是怪怪守護神跟花牌情緣集資 後來怪怪守護

chister09/05 18:03神才幾百個人 花牌幾十個人 都沒達標 最後還是靠中國集

chister09/05 18:03資才再版怪怪守護神

vm4m0609/05 18:03台灣的市場其實就很小

sk13109/05 18:03有聽說過為了代理熱門作品被迫綁一些冷門作品的情形

sunny8030509/05 18:03現在尖端有些是沒說到賠 但利益太低就被斷尾

vm4m0609/05 18:04而且更糟糕的是以前可以保底銷量的租書店又一家一家倒

HiggsBoson09/05 18:04要你好好上進學日文 懂?

et31009/05 18:04先代理試水溫 反應不佳直接斷尾 吧

chigo52009/05 18:04設停損點阿

sunny8030509/05 18:04綁代理東販很明顯 一些5.6年前的冷門書突然被引進

flysonics09/05 18:05現在紙本出版業真的很難做 可以理解尖端這種作法

berice15223309/05 18:06抽卡啊

NakaharaMai09/05 18:07代理不出後面跟作品腰斬也差太多了吧

Wi1lXD09/05 18:07自殺島停了兩年去年突然出完 應該都還是有機會…吧

Wi1lXD09/05 18:07現在只求地下忍者不要斷尾就好

Satoman09/05 18:07熱門作綁冷門作代理以前有編輯有在K島講過

hsiang88809/05 18:08只出電子版 好像也不行 一定要綁紙本

scotttomlee09/05 18:08等到真的虧錢才停其實也算晚了

DarkKnight09/05 18:09角川好像比較穩

Sunset022209/05 18:09是說這樣到底誰要買書,買了後面就斷我到底要買來幹

Sunset022209/05 18:09嘛,這不是惡性循環嗎==

Flyroach09/05 18:09現實就是台灣人會願意花錢買漫畫/小說的人還是很少

denny4160609/05 18:09媽的魔奇少年只剩最後兩本也不出 身為出版社一點道德

denny4160609/05 18:09都沒有

NakaharaMai09/05 18:09如果代理的東西都高機率斷尾 那別人不想買代理也正常

Nuey09/05 18:10最神奇的是 這樣亂斷一通還能一直取得代理 慘慘慘

Flyroach09/05 18:10到底是常斷尾導致買氣不佳,還是買氣不佳才常斷尾

Flyroach09/05 18:10這是先有雞還是先有蛋的問題,爭這意義不大了

flysonics09/05 18:10一定是買氣不佳才常斷尾啊

scotttomlee09/05 18:10台角雖然不是沒斷過 但斷的少真的相對穩定多

Yanrei09/05 18:10感覺就一個循環吧

Wi1lXD09/05 18:11魔奇少年也是停了快兩年 去年出完了

Yanrei09/05 18:11然後你越是隨意就斷,讀者就越不敢買

Yanrei09/05 18:11然後就越斷越多

scotttomlee09/05 18:11不過好像還是有網友常遇到就是(剛好喜歡偏冷門的?

hsiang88809/05 18:11不是說日本方都很嚴謹 為何給一直斷的出版社代理

san0618200309/05 18:12有些還會去把後面劇情別人翻的弄掉 站著茅坑不拉屎

fman09/05 18:12就很現實的台灣市場,比起以前更撐不起那麼多代理作品了,未

fman09/05 18:12來的走向一定是只代理熱門作品,現在只是一個過渡就冷門作品

fman09/05 18:12慢慢斷尾而已

Flyroach09/05 18:12啊就這麼幾家,每家都有斷尾機率

flysonics09/05 18:12救台灣紙本市場越來越小 整個市場基數不夠沒人敢砸錢

seiya200009/05 18:15@sunny80305 https://reurl.cc/35rjpX

flysonics09/05 18:15最簡單的方法就是所有續集全部開集資 人數過門檻再印

fman09/05 18:16先前的討論串我就有說過,別把募資想的太美好,熱門的不需要

sunny8030509/05 18:16難怪都Google不太到

fman09/05 18:16冷門的募不起來,且這種不穩定出版的型態,不適合需要穩定出

randyhgmac09/05 18:16有個時期他們挺拼的,但感覺某個時間點突然就放爛斷了

randyhgmac09/05 18:16不少,猜是那時上頭政策突然轉變或是有關鍵職位換人吧

sopdet09/05 18:16混這個圈子的還是學好日文比較快啦

fman09/05 18:17版的出版業,因為出版業有房租薪水等固定成本,如果這個月都

fman09/05 18:17沒募資成案,那不就這個月沒收入?

flysonics09/05 18:18沒有人把募資想得太美好啊 募資就是針對出版社判斷的冷

flysonics09/05 18:18門作的一個協調方式

flysonics09/05 18:18如果出版社手裡所有版權全部都是那種募資無法成案的

flysonics09/05 18:19那在商言商 我真的覺得這間出版社需要重新整頓

fman09/05 18:19出版社自己有一套判斷方式,不可能依賴募資這種不穩定方式啦

coca510800009/05 18:19人家吃飯的東西怎麼可能隨意斷啊…有賺就不會斷,斷

coca510800009/05 18:19了一定是會賠

flysonics09/05 18:20那就對了啊 大家一直喊希望出版社不想斷不想斷

fman09/05 18:20那種出版社沒有賺錢的作品本來就會倒閉,與是否募資無關

coca510800009/05 18:20這就是市場啊,讀者不買單怎麼可能賠本繼續

flysonics09/05 18:20那替出版社確保量不至於賠本不就好了

flysonics09/05 18:20總比一直在這邊幹譙出版社亂斷尾有用吧

chister09/05 18:21其實現在就已經是募資了 不過是對盤商不是對個人 很多再

chister09/05 18:21版作品在網拍平台有詢量 詢量過了才會再版

fman09/05 18:21替出版社確保量XD 是做慈善事業幫養出版業嗎?還是回歸市場

fman09/05 18:21機制,撐不起銷量的冷門作品就讓它斷尾,最後只剩下能賣的熱

eva00ave09/05 18:21長鴻的刺客守著漫畫一個月一本超快的欸

fman09/05 18:22門作品就好,如果出版社賺不起來就倒閉,一個在萎縮的市場硬

randyhgmac09/05 18:22尖端的斷法感覺比較像某個時間點做了大盤點,覺得不賣

randyhgmac09/05 18:22的都一次斷(?

fman09/05 18:22去要撐也不是好事

coca510800009/05 18:22怎樣都是讀者市場在決定,有市場的作品讀者也不會管

coca510800009/05 18:22是誰代理的

flysonics09/05 18:24站在讀者立場 我當然不會想收一部作品收到斷尾啊

flysonics09/05 18:25募資等於變相幫出版社確保最低量 這已經是折衷作法了

ssarc09/05 18:25大量代理跟大量斷頭不衝突啊,你又不是丘森萬,單抽出SSR

tf01071409/05 18:25就是這樣我才去學日文學到N1的

firezeus09/05 18:26銷量不好的當然要斷啊,誰要當盤子

fman09/05 18:26募資等於變相幫出版社確保最低量,這就是我說的把募資想的太

fman09/05 18:26美好,再說一次熱門作品不需要,冷門作品想支持的人太少募不

chister09/05 18:27續集募資沒什麼用 會買的會買 不會買的不會買

fman09/05 18:27起來,你以為冷門作品真的有那麼多人在買嗎?就是買的人少,

fman09/05 18:27那募起來也不會過門檻啦

flysonics09/05 18:27So? 你開募資這條門 說不定真的有冷門作能過門檻啊

sunny8030509/05 18:27樓上是忘了要買代理權嗎…你代理進來集資,但集資不

sunny8030509/05 18:27夠怎麼辦

flysonics09/05 18:28你不開就是直接斷尾 開一個機會讓有心人去搞總比直接把

yabibear09/05 18:28因為不是所以人都會收第一本就會收完阿

sunny8030509/05 18:28還有現在他們不是單純賠錢就斷,他們要的是利潤夠高

fman09/05 18:28前面不都已經有怪怪守護神跟花牌情緣失敗的例子了嗎?你口中

flysonics09/05 18:28大門關起來好吧 我可從來沒說甚麼募資是萬用丹

fman09/05 18:29的"說不定"就是你想的太美好,現實卻是殘酷的

flysonics09/05 18:30前面才兩個作品募失敗 你就要扼殺以後作品募資的機會?

flysonics09/05 18:30募不到就讓作品面對殘酷現實我無所謂

flysonics09/05 18:30但這條路不應該整個封殺掉

fman09/05 18:31你以為募資不用成本啊?現在就是台灣讀者市場撐不起來,想靠

sunny8030509/05 18:31你知道啥是機會成本嗎…集資消耗的金錢 人力那些都要

sunny8030509/05 18:31算在內 不單只是“失敗的現實”

a03140509/05 18:31以書養書

fman09/05 18:31募資在我看來只是想凹,但現在看起來就是會凹失敗啊

tim520131409/05 18:32那怎麼不想要的開個請願連署 連署到一定門檻在去跟出

tim520131409/05 18:32版社說啊

aiiueo09/05 18:32請問這裡是尖端的主管在開會嗎?現在卡位還來不來得及

flysonics09/05 18:32募資確實可以有很低成本的作法 就在募資平台上開個題目

flysonics09/05 18:33不宣傳不通路 請問這成本是有多高?

flysonics09/05 18:33XDDDDDDD aiiueo這發言讓我笑了

hsiang88809/05 18:33連署不保證會買吧 募資要先出錢

xkiller190009/05 18:34我也想旁聽開會:(

xkiller190009/05 18:34有GOOGLE MEET 可以加加ㄇ

chister09/05 18:34假設1000本打平,上一集賣600本,募資只會有300個買過上

chister09/05 18:34一集的人參加。就算所有買過上一集的人參加募資也還遠遠

chister09/05 18:34不到1000本

fman09/05 18:35只要有人要下去搞就是要成本啦,人家也是要領薪水的,不宣傳

fman09/05 18:36可以肯定一定會失敗的,別人都不曉得有募資案就更不可能參與

fman09/05 18:36就還是那句,別把募資想的太美好啦

cyuemiao09/05 18:37不開募資不是把門關起來,你要想成開募資是蓋一扇門,

cyuemiao09/05 18:37光募資本身就是一件需要成本的事,真的過了可能也沒賺

cyuemiao09/05 18:37什麼錢,更別提根本沒過,冷門之所以冷門就是受眾真的

cyuemiao09/05 18:37少,出版方的數據肯定比妳我更感覺準

fman09/05 18:37你連成功案例都拿不出來,怎麼說服別人是可行的方案

aegisWIsL09/05 18:37你先說哪一家不會斷

belion09/05 18:37更早的鋼彈小說,出到v 吧,就沒消息惹

fman09/05 18:37所以我覺得還是回歸市場機制,撐不起來的作品就讓它去吧

lbowlbow09/05 18:39就跟web game、app代理商一樣啊,抓交替

johnli09/05 18:39啊就沒人買啊 有什麼好懂不懂的

longtimens09/05 18:39台灣出版業早就沒救了 小說漫畫都一樣

sunny8030509/05 18:40不是,你不宣傳你搞啥集資?真當大家都在做慈善嗎

chister09/05 18:41不會沒救啊 鬼滅海賊柯南SAO應該都賣得很好吧

flysonics09/05 18:41讓有愛的粉絲去做宣傳啊

sunny8030509/05 18:41我就問了你出社會沒

flysonics09/05 18:41搞募資本來就是表態"這項目會賠我不可能砸太多錢"

flysonics09/05 18:42與其讓粉絲整天上網靠杯這裡斷尾那裏斷尾

sawaman09/05 18:42就賭看哪本會賣R...不賣或者會賠錢就停掉

flysonics09/05 18:42直接把一部分的責任分給這些靠盃的粉絲有問題嗎

Wi1lXD09/05 18:42斷尾先不說 尖端電子書品質真的慘==

motorolaz09/05 18:43學日文唯一解,市場就是這樣

dg715809/05 18:43出版社只能這樣賭啊,這也說明了很多根本連一刷都賣不完

flysonics09/05 18:43啊粉絲真的有那種通天本領招得到那麼多人 出版社還是能

flysonics09/05 18:43打平或減少虧本 又減少在書迷中的惡評 幹嘛不作?

flysonics09/05 18:43我才想問你出社會了沒咧

sunny8030509/05 18:44當初動朋靠北跟抵制台角的人有多少 要不要看看現在?

sunny8030509/05 18:44你對所謂的“有愛粉絲”也太高估了吧

dsa371709/05 18:44尖端的狀態不是集資就能改善的

flysonics09/05 18:44你還是沒搞清楚 一開始就沒有打算用這方式消滅虧本

fman09/05 18:45再說一次募資還是需要成本,別把募資想成不用成本的問卷調查

flysonics09/05 18:45募資這動作只是減少粉絲負評 以及真的有得賺就賺

sunny8030509/05 18:45現在出版社打平跟虧本根本已經不是唯一條件 連利潤不

sunny8030509/05 18:45夠也放在選項內了

fman09/05 18:46募資參與者是要花錢的,不是填填表單意思表示而已

fman09/05 18:46募資參與者是要花錢的,不是填填表單意思表示而已

fman09/05 18:46所以再說一次,冷門作品就讓它去吧,不要想像募資能救

flysonics09/05 18:46當然 不然幹嘛叫募資

flysonics09/05 18:47可以啊 那以後大家都不要上來靠杯某某出版社斷尾 XD

dsa371709/05 18:48尖端的狀態一個月大概可以至少開一本集資意願調查吧

laios09/05 18:48現在買書要先看一下出版社....

sunny8030509/05 18:48因為會靠北跟會支持的人大多不是同一路人

chister09/05 18:48會買的早就買了不用你募資 不會買的再怎麼推也不會買 如

chister09/05 18:48果推一推就有用 那就不會有任何一本書斷尾了

chister09/05 18:49很多書我想看 但我不想買啊 只會租書看

sunny8030509/05 18:49當初有成功的就永生之酒 問題也就那麼一次

t12859509/05 18:50現在台版輕小說市場真的慘,好險夏娜十年前就完結了

SadoYasutora09/05 18:54尋找下一個財富密碼

scotttomlee09/05 18:57動朋跟台角沒直接關係吧? 雖然是海外分公司...

cyuemiao09/05 18:58減少粉絲負評…那要哪些作品來集資怎麼選,冷門作那麼

cyuemiao09/05 18:58多難道全部都做?

PunkGrass09/05 19:01想賺錢想經營的哪個不是這樣?

aaronpwyu09/05 19:08沒人看 自然斷 沒正版風氣 盜版仔理直氣壯 我是不覺得

aaronpwyu09/05 19:08斷錯

dabcc09/05 19:16點兔是很熱門的作品 因為有一批點兔騎士撐著