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[閒聊] 大家喜歡善惡值系統嗎?

看板C_Chat標題[閒聊] 大家喜歡善惡值系統嗎?作者
zxcasd848
(墨竹)
時間推噓58 推:60 噓:2 →:91

如題
以看門狗一代為例
如果你殺傷市民或警察聲望值會下降
導致你平常開車像是在上駕訓班一樣
雖然上升的方式也很簡單
像個瘋子賞罪犯幾棍甩棍就好
而你聲名狼藉時還可能被市民報警
相反時只會被口頭稱讚而已= =

此外像是冤罪殺機也是
明明殺人手法一堆
遊戲機制卻隱藏善惡值系統
一旦你殺戮過多 會導致壞結局
搞得你像個混蛋一樣

大家對這類的善惡值系統
有什麼看法?

--
一つ、妖怪が異変を起こし易くする。
一つ、人間が異変を解決し易くする。
一つ、完全な実力主義を否定する。
一つ、美しさと思念に勝る物は無し。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.24.140 (臺灣)
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CycleEnergy09/14 17:57會為了收集結局玩兩遍 很不方便

Ricestone09/14 17:57不是就真的是混蛋嗎?

Xpwa563704ju09/14 17:58不錯阿,你想增加遊戲難度可以玩

Israfil09/14 17:59好系統 但我反對當壞人就要被懲罰

emptie09/14 17:59只有一維有點太少了

kurenaiz09/14 18:00-32768

vsepr5509/14 18:00當隱藏要素比較有趣

vsepr5509/14 18:00直接告訴你其實就只是限制遊戲方式==

Julian9x9x909/14 18:01碧血狂殺很棒啊

abc5532209/14 18:02我都玩有清純度/淫亂度的

jackjoke200709/14 18:02只能接受作為隱藏要素 直接寫出來就蠻無趣

meowyih09/14 18:02如果陣營影響的是所有npc 的互動那不錯,如果只是結局

meowyih09/14 18:02有差或是無聊的隊友友好度,那不要也罷

corlos09/14 18:02不喜歡

aya1681009/14 18:03不要影響報酬就好

meowyih09/14 18:03問題是要寫個世界所有人會因為你過去行為有不同的互動

meowyih09/14 18:03好像頗難的XD

googlexxxx09/14 18:03看門狗不是善惡值…他的美版殺人是善值,開車撞人也是

googlexxxx09/14 18:04。跟亞版相反

akito1909/14 18:04被扁也不要隨便還擊,RDR2只會讓你更火大

k96060809/14 18:04看影響範圍跟計算方式 有的會破壞遊戲玩法就很討厭

jeeyi34509/14 18:06很麻煩 不過我本來就不愛做壞事所以沒差

DON300009/14 18:06UT算善惡值嗎 越多Love越棒

jeeyi34509/14 18:06啊 == fallout 太善良也有邪惡陣營顧賞金獵人殺你==

googlexxxx09/14 18:06RDR2 很煩,NPC 會挑釁你然後算在你頭上

DON300009/14 18:07越多LOVE也越棒

dong53109/14 18:07善惡值不錯啊,問題是警衛當村莊警衛的時候那麼強,當你

dong53109/14 18:07的召喚物的時候又變垃圾,馬的糞作天堂

guogu09/14 18:07喜歡阿 一種做的事會影響遊戲走向的感覺

aa85120209/14 18:08UT嚴格來說也是算善惡值

jeeyi34509/14 18:08gta不也算在你頭上

vsepr5509/14 18:09UT算善惡值,但是遊戲很有誠意給你三輪不同的體驗

vsepr5509/14 18:09不是什麼死前看到的東西不同.mp4==

henry123456209/14 18:09fallout 不就每個地區都會有自己的結果嗎

henry123456209/14 18:09當然也有整體的善惡影響

zxcasd84809/14 18:10ut那種機制感覺像黃遊處女通關一樣,不過遊戲體驗很令

zxcasd84809/14 18:10人感動又契合主題

loserloser09/14 18:11善值一般都沒屌用

arcanite09/14 18:11要多給歹路福利啊~例如黑市善人進不去

Cishang09/14 18:12難不成那樣搞還是好人嗎

charlietk309/14 18:12麥塊也有善惡值啊xd,不過這種隱藏要素蠻不錯的

jackjoke200709/14 18:13黑市可以賣善人東西比較貴的話 惡的補償才好吧

Cishang09/14 18:14黑市應該是出來以後被人跟上黑吃黑

sillymon09/14 18:14很討厭 好壞不該是這樣黑白分明的 應該是玩家自己心裡去

sillymon09/14 18:15激盪想法 幫忙打壞人或是反擊還會掉更幹

zxcasd84809/14 18:16同意silly大 善惡的判斷是關鍵處的抉擇 而非手段為何

hduek15309/14 18:18系統本意是好 只是實際上做出來都蠻鳥的

handofn0xus09/14 18:19看門狗1善惡值根本只會造成遊戲體驗的困擾而已

dnek09/14 18:19想像中喜歡,但沒玩過有創意的

andy048109/14 18:19善惡值寫得好我只服金庸群俠傳 其他根本只是增加你困擾

ayubabbit09/14 18:20好像是fo3 送送乞丐乾淨水就能洗善值就挺鳥的

andy048109/14 18:20的東西 只會獎勵一點點東西 然後互動反而會大減 有夠鳥

andy048109/14 18:20而且很多事情都鼓勵你向善 做壞事0獎勵又扣你善惡值

qscgg09/14 18:21嗯?殺了很多人本來就是壞蛋吧

andy048109/14 18:21結果搞得遊玩過程被一個東西綁在那邊==

ayubabbit09/14 18:21整體來說分陣營比較實在 善惡的界線太微妙

sillymon09/14 18:21所以RDR2有的人被搞到直接化身西部鄭傑 要扣給你扣

aa85120209/14 18:22善惡值我也覺得應該是金庸這種正派或邪派路線各有千秋

aa85120209/14 18:22,而不是叫你傾向於善不能作惡

S89012709/14 18:23有UT那樣用心的話可以

andy048109/14 18:24恩 金庸那種才是真的走出路線 整個功法隊友結局全不同

googlexxxx09/14 18:24好像看門狗美版比較爽

andy048109/14 18:24而不是單純你善惡低就不給你任務 看到你就追殺 無聊死了

ayubabbit09/14 18:25就一種是兩款遊戲 一種是一款遊戲限制玩法

VVinSaber09/14 18:25像個渾蛋? 真的是阿還以為咧www

su4vu609/14 18:27看設定阿 設定的好 就好 爛就爛

sillymon09/14 18:28我都在懷疑是不是美國公司避免有人犯罪燒到遊戲上 就搞

sillymon09/14 18:28這個證明我們遊戲有在教育玩家= =

googlexxxx09/14 18:29GTA5沒有善惡值,前期連偷來的車都會莫名被警察開槍。

googlexxxx09/14 18:29後期才改掉

marquelin09/14 18:31rdr2的覺得限制有點多 不太能做壞事

ayubabbit09/14 18:33善惡值就是自由度的反制吧 給於玩家殺人的自由

ayubabbit09/14 18:33但是就要給一把鎖來限制玩家 不然遊戲很容易玩崩

kinda09/14 18:34有些遊戲,惡值高才能加入黑暗社團、最後變成BOSS。

ayubabbit09/14 18:34當然現在wrpg也不讓你隨便殺人就是 ..

kinda09/14 18:34沒有黑暗界,代表遊戲自由度少了一半啊...

googlexxxx09/14 18:35RDR2我印象最深刻按到R2 直接被追殺

ayubabbit09/14 18:35早年自由度高就是先偷一次東西 然後再殺掉看loot

siro020709/14 18:36遊戲容易玩崩就表示那個遊戲製作只考慮善而已

oscar91000509/14 18:36博德之門跟fallout玩崩才是樂趣所在吧XD

ayubabbit09/14 18:37然後開發者也很懂玩家 會給一些超強npc身上放神裝

andy048109/14 18:37做壞事沒有好處 只有滿滿壞處 那這設計就很沒意義

siro020709/14 18:37這種遊戲通常會被我討厭 既然你製作預設是走善的路線 沒

andy048109/14 18:37那不如直接拔掉殺NPC 做壞事等等設計 不就天下太平

ayubabbit09/14 18:37最壞事明明好處特別多啊 我不都舉例了

siro020709/14 18:37事幹嘛要讓玩家可以做壞事?

andy048109/14 18:38你提的都早年的了XD 近年的都不這樣設計了

ayubabbit09/14 18:40因為有人提到教育吧 所以才提早一點的例子

ayubabbit09/14 18:41單純就遊戲平衡 你可以幫忙npc做事情跟他拿獎勵

ayubabbit09/14 18:41也可以直接殺掉拿獎勵 如果後者沒懲罰太奇怪了吧

sillymon09/14 18:41做壞事拿一點蠅頭小利 惡值負面效果遠遠超過 也沒啥意義

sillymon09/14 18:42我覺得懲罰就讓同組織NPC會記恨之類的就很夠了

sillymon09/14 18:43更高明的是不用明確的損益,而是劇情描寫讓你感受善惡

delmonika09/14 18:46善惡值我只服女僕3D而已

Xavy09/14 18:47推清純淫亂

aa85120209/14 18:47直接殺掉就設定沒有後續獎勵啊,像一個下單的母雞你可

aa85120209/14 18:47以選擇持續跟她換蛋或是殺掉她直接拿到肉

aa85120209/14 18:48*下蛋

jason6031409/14 18:54真女神轉生4f有類似的系統,但不影響結局,影響難度

jason6031409/14 18:55簡而言之想當個渾蛋最後要渾蛋到底,好人亦然

jason6031409/14 18:55最後不能突然換邊選就是,要不然會被懲罰

summer132409/14 19:07喜歡,但覺得大多設計得有點殘念。

summer132409/14 19:07比如博德2玩守序邪惡,明明整天翻別人櫃子,任務挑簡

summer132409/14 19:07單高報酬的做,只在表面上當守法公民,但每次做完任

summer132409/14 19:07務聲望上漲,平常很精明的壞蛋好夥伴就集體降智喊說要

summer132409/14 19:07退隊,黑人問號。

Cain05309/14 19:09喜歡啊 小黃油裡面這可是關乎到能不能惡墮呢

Roia09/14 19:10老遊戲神鬼寓言的善惡值不影響劇情,但會影響任務跟外觀,

Roia09/14 19:10如果玩家太善良就接不了惡魔的任務之類的。太邪惡的話會長

Roia09/14 19:10角、膚色變深(吼抓到政治不正確了)身邊還有蒼蠅在飛XD

summer132409/14 19:14金庸群俠算做得好喔?雖然是有分出兩條路線,但感覺

summer132409/14 19:14還是預設你當好人,惡線能做的事就比較少,比如走黑龍

summer132409/14 19:14潭,好人可以直接讓程英加入,壞人可以打趴程英後逼她

summer132409/14 19:14帶路,這樣的設計就比較好。

RabbitHorse09/14 19:15死亡擱淺讓你主動不殺人 高明多了

Ectel09/14 19:21當惡棍還沒人理 這樣不是很無聊嗎

aiiueo09/14 19:21Lionhead都死無全屍了,連GOG上都沒有的,算了吧,當年很

aiiueo09/14 19:21愛他們家的Black & White,也一樣有善惡

Koyomiiii09/14 19:32寫得好很神

davidiid09/14 19:43新維加斯的就做得很好

davidiid09/14 19:43除了整體的一維善惡值以外

davidiid09/14 19:43還有各陣營的二維聲望值

davidiid09/14 19:43你如果殺很多該陣營的人,就算幫那個陣營做了很多任務

davidiid09/14 19:43他們也不會直接認定你是好人

davidiid09/14 19:43而是認為你是個很能幹的機掰人

andy048109/14 19:52金庸群俠你能帶的隊友 學的功法 全都吃善惡值阿

andy048109/14 19:53劇情太久遠忘了 但整體遊玩是差很多的

summer132409/14 19:59金庸群俠的確有做出分支,但我的意思是,希望無論正

summer132409/14 19:59邪都可以參與到大部分的任務(e.g. 黑龍潭迷宮),只

summer132409/14 19:59是手段不同,難度可能有差異,而不是很多體驗都是善人

summer132409/14 19:59獨佔。

groundmon09/14 20:01殺戮過多,不就真的混蛋?

LOVEMS09/14 20:06冤罪殺機應該是混亂度 你殺的人越多當然城市會越混亂;然

LOVEMS09/14 20:06後像船夫這種第三者看到你沒事就就把整棟城堡的人變不見

LOVEMS09/14 20:06感覺一定不會好

tchaikov181209/14 20:09很無聊,要表現玩家影響世界可以有更多方法

tchaikov181209/14 20:11如推文所述的新維加斯,那個系統比一個如老天之眼

tchaikov181209/14 20:11在看的善惡值有趣多了

newtypeL909/14 20:11RDR2我後來都直接把挑釁的殺光,之後把罰金繳一繳就沒

newtypeL909/14 20:11事了,多打招呼名聲就會回復,西部世界超好混

tchaikov181209/14 20:12天國拯救則有一個城市聲望,在不同城市的數值不同

tchaikov181209/14 20:12,也可以隱瞞犯罪。

bye200709/14 20:13RDR2碧血狂殺2也是有榮譽值啊

tchaikov181209/14 20:13善惡值系統常常把遊戲選擇分歧簡單的作成善惡抉擇

tchaikov181209/14 20:13...啊這就很無趣,在做決擇時不會又掙扎的思考

shuten09/14 20:15打十大善人

harry25500609/14 20:15Fable善惡線都有可玩處,還會改變外觀

zxcasd84809/14 20:26殺壞人 爛人 和警衛錯了嗎(沉思)

NicoNeco09/14 21:41我只服金庸群俠傳跟曹操傳

cross98011509/14 22:05有些遊戲是有分law線跟chaos線 當然好啊

cross98011509/14 22:05依照選擇累積下來的值去判斷進哪線

ltytw09/15 15:47