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Re: [問題] 為什麼共產主義者會這麼多

看板C_Chat標題Re: [問題] 為什麼共產主義者會這麼多作者
saobox
(刀劍神域盒盒)
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※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言:
: ※ 引述《owenbai (大爆射)》之銘言:
: : https://i.imgur.com/U8GWJpk.jpg

: : 如題 難道老毛 史達林都是農夫嗎
: 尼這樣講就不太對惹
: 說共產主義者多並不精確
: 正確來說
: 農業國家->大量生產農奴->農奴聽到共產主義覺得好棒棒
: 人類歷史進程如果用超簡化的階級來看的話:
: 領主&農奴->地主&農奴->資本家&其他->資本家&中產階級
: 基本上走入中產階級時代
: 大概就很難回去玩共產主義惹
: 頂多抓些社會主義的東西來玩一玩
: 西方資產階級的形成跟大航海時代->殖民地&貿易有關
: 同時間對農奴的需求也會降低
: 社會上充滿各種機會 農奴不爽的機率也下去惹
: 活不下去起碼出海看能不能撈葛爽
: 所以說整葛歐洲 越往內陸越晚廢除農奴制
: 俄羅斯的無產階級革命能成功
: 背景因素就是殖民地都被英法等國搶光光惹
: 大家只能去種田做工
: 然後被壓榨到不爽
: 就反惹
: 就反惹
: 沒有共產主義就拿別的主義來反
: 看中國就知道惹
: 捨摸挖溝教的都可以拿來反
教主這篇說得很好 但有些不精確的地方我想詳細一點說明

首先人類文明產生後 通常是一個一個的小部落

人們過著採集 漁獵的生活 後來知道怎麼種田後 就進入了農業社會

在農業社會中 土地能耕種 所以被視為重要的資產

例如"土豪"這一名詞就與古代中國重視土地有關

而各個部落為了爭土地 爭資源 最後打贏的併吞別人

互相認為對方是自己民族的 後來因為這種民族認同感 組成了國家

組成國家後 一樣是跟其他國家打仗爭奪資源

除了中國從秦朝時曾經好幾度建立過統一的王朝

世界其他地方都是有統一過但最後因為國力的衰弱而分裂

或是從來沒有統一過 因此 在工業革命以前 普遍最多民族認同感的是中國

其他地區相較之下 較少有這種統一的思想

後來一直到了工業革命 從英國發明蒸汽紡織機以來

人類的生產力飛躍性的上升了百倍不止

一台機器能做的事 比好幾百個工人加起來還要更多

以英國為首的西歐地區 原本社會的組成應該是 教會+國王貴族+地主+其他窮人

因為工業革命 突然多了資本家與工人無產階級兩種人

而從這時候開始有了右派的國王貴族教會地主資本家(希望維持體制)

與左派的工人無產階級+窮人+落魄的小貴族末裔(希望推翻體制)

這樣兩派勢力的二元對立

左派後來變成了社會黨 右派變成了保皇黨 開始有了政黨的產生

而馬克思在這時候就產生了共產主義的思想

他看到當時的工人工時極長 一天十六小時而且一週七天 薪水微薄 買個麵包就沒錢了

而且勞動環境惡劣 沒有勞工保險 勞工受傷往往都是被雇主直接開除

於是他就打算動員這群工人

他和其他人不同 其他人是用愛國心(愛國王)或是想救窮人(愛社會大眾)這樣的口號來宣傳

但馬克思他用來政治動員的力量是恨 非常強烈的恨

他要人們卻恨國王(帝國主義與封建主義) 恨資本家(資本主義)

而且提倡使用暴力手段推翻現有體制

後來到了列寧的時代 他在俄國想要搞共產主義革命

但後來發現 俄國並沒有像英國法國德國那樣的工業化程度

因此在俄國 馬克思主義中所說的工人無產階級是不存在的

那他就偷換了馬克思的概念 把農奴也算進去了

後來中共的毛澤東也把這套拿來用了

而當時的俄國紅色十月革命成功之後

共產黨的思想從馬克思就開始強調

"我們被包圍在資本主義與帝國主義的汪洋大海之中"

因此特別強調共產主義必須向外擴張 不然會被消滅

必須在共產主義被消滅以前先消滅資本主義與帝國主義

教主提到的搶殖民地其實是跟工業革命本身比較有關係

反倒跟俄國為首的共產革命比較無關

所以1917蘇聯建立以後 便開始積極向外擴張

東歐與亞洲不少國家都變成了共產國家

連在台灣當時都成立了台灣共產黨

但是共產黨的世界觀跟歷史觀跟我們是不同的

共產黨因為信仰唯物主義跟無神論 因此是沒有道德底線的

例如毛澤東說希望事件打核戰爭 消滅一半人口 共產主義就會勝利

還有文革的批鬥抄家 三反五反 大躍進等等有計劃有系統性的殺人可以看出 他們的道德標準是跟我們不同的

而西方國家對於共產國家民主化的理論也有錯

西方的民主化起因是工業革命後產生的各種階級

包括了前面教主提過的中產階級

在各政黨的爭奪利益之下 用議會代議制度取代王權

這是西方社會的民主化理論

而被稱為"蘇東波"的蘇聯 東歐 波蘭等等十幾個共產國家

在1989年64天安門事件發生後有如骨牌一樣全都倒了

在他們民主化之前 蘇聯的兵力甚至超越了美國

蘇聯解體前 海軍比美國強 陸軍不比美國差

在太空競賽中 甚至比美國更早搞出了人造衛星

結果這些看起來非常強大的共產國家在數十天內都解體了

過程基本和平不流血 除了羅馬尼亞與南斯拉夫

再來原本幫助國家壓迫人民的警察與軍隊也起來幫助人們

這些國家當中 基本沒有中產階級

最後還是爆發了革命 推翻共產黨政府

但美國為首的西方國家後來的對華政策卻有了很大的誤解

他們以為只要中國有錢了就會走向民主擁抱主流價值觀

於是讓中國加入世界貿易組織

讓中國經濟成長了十幾倍變成世界第二大經濟體後

中共這時反過來用這樣的經濟實力壓迫自己的百姓

同時製造爭端 威脅世界和平 意圖推翻現有國際體制

用他們那一套落後的 沒有人性的價值觀強加在世界各國

一直到川普下台前 川普跟彭培歐才發現這件事

開始在原本的貿易戰中 有意的壓制中共

而世界各國投資中國時 也忘了中國是共產黨國家

共產黨不會分錢他們 只會拿走他們的錢

加上中國勞動力 土地 能源 原物料漲價

包含台灣的台商在內 世界各國的商人才開始離開中國

現在如果全世界人類能看清楚 夠聰明的話 有機會打倒這個威脅全世界的恐怖組織的

希望看到這篇文章的人 也能對此有所警覺

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Edison117410/12 19:50蘇聯解體前 海軍比美國強 陸軍不比美國差<-????????

Edison117410/12 19:51美國海軍從1944年以後就天下無敵 蘇聯海軍完全不能比

bladesinger10/12 19:52蘇聯海軍最大的價值不是讓美國海軍有理由找元老院哭

Edison117410/12 19:52蘇聯陸軍靠數量是贏得過美國 比海軍則是在做夢

bladesinger10/12 19:52著要錢嘛= =

Edison117410/12 19:52比空軍也贏不過 比核彈才有勝算

tchaikov181210/12 19:54無神論不代表沒有道德底線,有神論也未必有

fragmentwing10/12 19:56比核彈也就贏一點而且是一小段時間而已

butten98610/12 19:58我怎覺得你是在討論中共,不是在討論共產

woaifafewen10/12 20:00華爾街那群吸血蟲還是靠中國賺得盆滿缽滿

william9023910/12 20:00笑死,看到民族認同就知道通篇廢文,原來你秦國楚

william9023910/12 20:00國不是蠻族,李唐的王朝是漢人王朝,中間五胡十六

william9023910/12 20:00國跟五代十國不存在,元朝跟清朝也是我泱泱大天朝

RAPPIRANGAI10/12 20:00中共已算是獨裁國家 但有哪個共產國家不演變成獨裁的

pgame310/12 20:01這反正你現在要創個共產相關組織如果沒有中共的手深入表

pgame310/12 20:01示這個組織超三流

HarunoYukino10/12 20:07美國,法國,德國等表示:原來我們不是統一國家?

Hyena198410/12 20:14前面的史觀挺中國

naya741596310/12 20:32你說共產因為唯物和無神論所以沒有道德底線

naya741596310/12 20:32可是戰爭和有計劃的殺人在非共產、非唯物、有宗教信

naya741596310/12 20:32仰的社會中也會發生吧?

kaikyo10/12 20:58重點應該是道德,有信仰也可以沒道德,沒信仰也可以有道德

kaikyo10/12 21:00只是ㄧ般來說有信仰比較容易建立道德而已(不是絕對)

sharkshana10/12 21:33信奉達爾文主義的人是沒有道德感的

sharkshana10/12 21:34或者說 那不是常人能理解的道德觀

naya741596310/13 01:37以現代道德觀點來看,因信仰產生的迫害不少吧

naya741596310/13 01:37而現代的道德觀也可能被未來唾棄...