Re: [閒聊] xcom系統的機戰有搞頭嗎?
※ 引述《joe6304105 (老衲)》之銘言:
: 安安
: 機戰跟XCOM系列
: 一樣是SLG遊戲,一樣大部份時間在打外星人
: 如果機戰外包給2K
: 用Xcom系統去做機戰
: 也就是
: 有真正的地形破壞於與小隊戰術概念
: 要有研究才能解鎖新武器等等
: 而且最重要的是你機體被打爆駕駛員真的會死
: 這樣機戰會比較好玩嗎?
這次機戰30的系統就很類似新版XCOM了
XCOM的基地建設 → 機戰30的AOS系統改造戰艦
XCOM的全球移動機制 → 機戰30的全地區選關方式
但是到真正影響遊戲方式的SLG,兩者差異太大了
XCOM的特點是人類士兵只有極少的能力差異,靠職業跟裝備來做出差異化
利用雙方的情報跟地形差異來製造優勢,並要做好資源跟傷害管控
單體戰力跟總體戰力我方都是大輸外星人
只能利用各種裝備以及地利製造出多打少、暗打明、遠打近來逆轉劣勢
同時還要注意全世界的狀況變化來選擇任務執行的順序
基本上每個士兵都只是螺絲,玩家則是扮演指揮官
在必要的時候士兵跟裝備都是可以拋棄的零件,達成任務目標才是最重要的
側襲戰術、爆破跟狀態控場、誘導跟確保地形優勢這些是必須要學會才能獲勝
想要單兵突入甚至開無雙都是不可能的
機戰裡每個機體的能力差異基本上都超級大而且很難彌補
而且我方的單體戰力跟總體戰力基本上都是勝過敵方
地形差異這點在現代機戰幾乎不存在了,不像以前還有可能要引敵人到特定地點再攻擊
在敵我雙方所有情報都已經攤開給你看的狀況下也沒什麼戰術可言
最多就是算格子算血量算SP看有沒有辦法盡快擊殺
搞得機戰敵人只能靠海量兵力跟各種機制來抵抗玩家
但是機制什麼的根本也只是玩家願不願意反制而已
同時現代機戰玩家有利的地方實在太多,各種精神、強化道具、改造以及Exc系統
只要稍微改造、稍微花點PP去培養角色跟機體,基本上就是無雙模式
如果不無改或是低改造,玩起來大致上就是一直按AAAAA
機戰要大改遊戲模式不是不行,問題在於改了就有救嗎?
--
「Injustice anywhere is a threat to justice everywhere. 」
- Dr. Martin Luther King, Jr.
--
重點是機器人動畫都沒人看了,怎麼會有人來玩遊戲
真的 地形什麼的只剩機體武器適性差異
嫌難度太簡單我一律建議自縛攻略
玩機戰的大叔會想玩xcom嗎==
改那麼硬核銷量八成還是差不多XDDD
怎麼又是這老問題==
這IP註定就是賣情懷的 大家只想無腦打 無腦懷舊而已
真的要做硬盒戰棋 不如自己搞一個新世界觀
現在機戰的地形效果變得很沒存在感 命中迴避或回HP EN也少
覺得改成xcom就有救了,真的是很搞笑==
沒有 要玩難度就不是玩機戰==
習慣就好了 每次都有人出來指點迷津
想自虐就0改鋼彈系打重戰機 保證虐到你說好棒好難好刺激
這串原po那id一看就是廢文仔 幹嘛浪費時間討論這話題
反正講了也沒人要買遊戲
那些人指點再多還是要買的早就買 不買的還是不買
其實我覺得機戰角色同質性很高,多數只差在改多少能無雙
反正現在還在那邊喊機戰沒創新的,九成是雲玩家沒想要
跟你討論的,不必浪費時間==
整天嫌簡單 魔裝機神買了沒
機戰的終極目的也只是賣玩具,搞得像XCOM那麼HC小眾
我覺得沒必要
不過實際上現在的遊戲太難太花時間大概銷量也不會太好了
我覺得最好笑就是機戰粉的反應已經是我就爛
機戰怎麼改都沒救了。可以不要再問了嗎
XCOM那個難度上限太高了,機戰玩家也不會想玩
我玩機戰就是想看帥帥的機體打來打去
啊可是人家做過不少改變還不是有人噴系統萬年不變
我覺得主要就你真的想HARDCORE玩,自己設限不就解決了
事實上就是真的怎麼改都沒救
每個人想玩的機戰都不一樣 搞的怎麼改都有人不爽
XCOM玩家本來就跟機戰玩家差很多了 我就認識一個X
COM嫌不夠難開一堆mod 說機戰沒興趣
這次能自選關卡到處跑棒不棒 棒啊 還不是被噴
無改無PP無強化零件無SL再加不能被擊墜
給你1.5周目開戰線讓你可以爽玩隱藏角也有人罵手游化
這次你無改無(ry 主線可能可以 但是艦內任務有幾個打不贏
不是我就爛 是這IP的遊戲模式就這樣了 還是幾十年
白癡SR點數拔掉改成作戰提示這改動也算很好 就沒人提
自選關卡到處跑者點是好評,是地圖移動設計太白癡,還有
特別是那種10WAVE的啦 不然就是通關後的BOSS大集合
隨機出現的巡邏任務沒給提示
我XCOM-LW雙I都破過了,機戰有可能比這個難?
你要改玩法可以 但就建議開全新名稱做實驗
機戰的遊戲設計難度上限就是那樣而已
這次底力改那樣 我還真想看看無改怎麼玩
可能有人誤會了,遊戲難度跟遊戲深度是兩回事
自選關ok啦 只是任務選單介面機制做的很差
要難很簡單,最智障就是機戰這種玩無改,數值類的難
可是深度就不容易了,這也是機戰SLG方面欠缺的
做成XCOM模式就無法顯現超機人的魄力跟阿姆羅那種神閃了
其實增加駕駛員育成如何? 不然精神都是寫死的
這次有底力的魔王相當於兩條血
機戰原始的遊戲設計就很難營造讓玩家可過關的難度
XCOM光地形跟側襲的命中差異就是兩倍起跳,機戰不可
能這樣搞
你無改要怎麼打第二條血我還真想看看
其實我記得古早以前的機戰 地形還算蠻吃重的
魔裝機神(X
不知道啥時開始整個地圖都是普通地 啥影響都沒
以前會地形加成、陸海空宇差異在無改很重要阿
先不論XCOM那種貼臉都能打歪的機率 除了特殊武器不然加MOD
XCOM的武器是相當貧乏的 機戰的賣點不就是戰鬥的cut in
這樣怎麼賣?
另外以機戰的出擊數目,很難搞成XCOM那樣
所以原始設計就差太多了,我玩機戰就是想看帥
機戰的地形問題也跟劇情和改編作品有關 後來幾乎終戰都上
太空 根本不需要在乎地形的問題 塞個A全適應就好了
我是覺得機戰本來就不是走那種路線的遊戲啦
從Z2開始版權就幾乎只剩下一種地形 要找地形要去
OG找了 我覺得他是刻意簡單化的
因為歷史已經告訴你怎麼改都一樣了,你還想知道什麼?
接下來要檢討粉絲嗎?可是老粉想要的機戰創新方向就連
老粉自己都不一定知道了,更別提現在根本沒在玩的雲玩
家
何必整天一直喊簡單
以前機戰水中是B武剋星
因為機戰王基本都是外星系或是異世界之類來的 以前還有後段
簡化也是市場導向 SLG做太難就沒新人想玩
上宇宙之後 武器就不能用的機種XD
我覺得難度根本是假議題就是
現在也很少看到宇B的機體了 30連駕駛員地形適性都省略
機戰本質是看演出劇情跟大鍋炒阿,遊戲性不那麼重要
戰棋粉路過,機戰改成戰棋系統會想來玩
2021的現在不要以為戰棋玩家有多少選擇阿(菸
又在機戰鎮魂曲了 機戰搞那樣我要怎樣看henven&hell
太難的戰棋不見得有遊戲性 像聖女戰旗走位就很死板
宇B這次有啊 艾爾多拉魂w
機戰那個樣子一樣是戰棋啊
機戰在正常遊戲的機制下,本來就不是有難度的遊戲,即使無
改,透過遊戲既有的機制,用磨的還是可以過,只是這樣玩一
點都不爽
而且改難根本就不會賣更好,難度就假議題
聖女戰旗後面我覺得很煩就沒跑完了
他的條件都是限制好你的走位跟角色,就像解棋那樣
試想看看沒辦法看到地圖跟敵人位置+場地有一堆超高
地形加成的機戰,你部隊轉個彎然後勇者王被薩克一斧
砍爆,我就不相信有人想玩
地形加成+被一下砍爆=》幻想少女大戰就是這樣
幻少那個就是興趣使然的東西 古早味機戰
幻少是機戰捏他遊戲,最大差異是不同boss的彈幕有不同
的極兇惡的地形效果(不能防禦or不能開精神or傷害兩倍
這種)
NS不是要上了嗎
機戰做成這樣我保證...還是賣不好
幻少我已經買兩次了,第三次我..還是買買
ns的時間未定就是
現在比較想玩battle moon wars 有爆衣系統就更好了XD
去專版發過文就會知道為什麼賣不好 一堆老害
稍微批評錯誤就被嘴爆 還說要告造謠= =
幻少的劇情寫得很好,屌打同期機戰,跟BMW銀比我是比
較推幻少
0828專板也一堆人在看西恰,你這樣嘴等等在那邊被嘴
更慘
BMW不知道TM有沒有要收編阿,說起來BMW完全參考機戰
但是我記得就比較難,有改還是很難
都簡化到駕駛員地形適性都拿掉了qq
BMW就直接搬原作 其實我是覺得還好而已
以前敵人不過招資訊都是未知 除非你放偵查
XCOM也有新手難度能玩阿,老鳥新人都能得到滿足
現在內建偵查 然後新增了分析這個精神指令
有拉 我兩邊都有玩 不過我XCOM是看到某種身形MOD才玩得
不過和extella那種性質比 我比較偏BMW就是
BMW算整合得很好吧,劇情有趣演出也很有愛
XCOM新手難度亂玩也是會死人的= =
機戰光是無限修理補給跟精神救場,那個應變能力就差
超多了,XCOM轉角遇到愛直接讀檔
bmw我記得劇情全都在賣角色,很多都是後日談,演出有
愛就是,
30玩久後地圖操作有習慣了啦 40小時後XD
回想bmw老實說劇情是走PXZ那種調調,從頭到尾都在埋梗
什麼都不講,然後角色一直聚集開party的那種,現在再
出會被罵爆的
手遊的DD地形還是很重要啦…畢竟少點加成還是天差地遠
有些機體不合地形根本是S機跟B機的差別
TM粉連FGO都能熬過了,BMW那點小意思,而且也是因為
作為同人作品不好推翻或是過度延伸原作設定才寫成
不清不楚的
同人作大家標準會放很低 extella就常被噴了
現在機戰絕大部分大家都想看演出,XCOM那玩法演出的爽
度會被高難度的策略性打斷,而且製作成本也會拉高非常
多
xcom的核心玩法是躲掩體對射,機戰單單就設定完全不搭
我已經看到NT有射擊補正
結果貼臉miss的畫面了
手遊地形重要主要還是因為機體強度太貼齊門檻,站錯地形
就有機會發生慘案
難是能多難 你就是在凹機率而已
19
先不講機戰30其實本身就很有XCOM味了…… 其實我覺得講來講去,CP值最高的做法就是每代穩定出一個三葉艦長這型的角色。 外表漂亮、人氣女聲優配音,發售前再宣傳一下就能穩定助長買氣了 == 至於改東改西的其實都其次,機戰最鐵的客群就是那些想看跨作品互動的人, 這部分有做好玩家的滿意度自然就就高。7
機戰要改形態,比起 XCOM,當然是做三國演義式的地域制壓遊戲啊。 就像三國志一樣玩,故事講地球聯邦又內憂外患,然後就是你要扮演一個 勢力統一地球圈,你可以從「地球聯邦(本尊)」「迪坦斯」「奧干」「恐 龍帝國」「DC 軍」「吉翁軍」「新吉翁」「百鬼帝國」「不列顛尼亞帝 國」... 你看光是勢力就已經多到選不完了。23
首Po安安 機戰跟XCOM系列 一樣是SLG遊戲,一樣大部份時間在打外星人 如果機戰外包給2K 用Xcom系統去做機戰12
打個政治不正確的比喻。 機戰現在就像一個老妹, 以前年輕的肉體自帶香氣,機人番正夯, 屁事不做都有人會主動貼上去,所以也沒特別想精進自己, 反正當個花瓶就好,就很好。45
原文吃掉 老實說機戰那樣的SLG已經是獨樹一格的了,硬改成XCOM還是其他SLG玩法只會改成四不像 。況且XCOM常被靠么的命中率問題,機戰掛個必中就可以解決了…… 如同前面回文所說,機戰30已經有許多系統上的更改,評價也還不錯。 儘管很多人都說機戰沒落了,但我認為機戰還不到插管治療的程度,用不著為此大改已經16
那些想要體驗高難度+機戰的人 我會建議你去玩玩看傳說中的機戰手遊DD 記得不要課金,保證你感受到這遊戲的難度 簡單介紹一下這遊戲的狀況,順便講一下遊戲的演化史 基本上遊戲內分成四大類機體54
: : 機戰一直都很爛?也沒吧,曾經它也是風光過的。 : : : 還是你是想說,曾經有一個遊戲,純論遊戲性來說真的很好玩,
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