[閒聊] 為什麼鋼鍊對創作的影響力沒想像中大
說到神作,除了好看,還有作品當中的人文跟藝術價值
像是手塚治虫的火之鳥反思生命價值,影響了幾代日本漫畫家
阿基拉,攻殼,星際牛仔則是日式cyberpunk先河,逆輸入回好萊塢,促使了駭客任務的誕生
宮崎駿和今敏把動畫拍得有藝術電影的高度,當中對自然,宗教跟道德也是有很多討論,之後的電影/動畫電影也還是會有一絲他們的影子
鋼鍊作為少數完美結束的長篇作品,在計畫劇情伏筆,節奏跟探討價值上都是可圈可點的,也因此一直坐在myanimelist的第一位,相當於教父那樣。但縱使作品的高品質跟高評價,鋼鍊的影響力卻好像沒有帶到後續的創作上,甚至是沒有像巨人/轉生般捲起換皮風潮?
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不然我問你要有什麼影響
影響力?要什麼影響??
像被其他作品效法設定/架構/敘事模式
鍊金術風潮或是機械鎧風潮之類的嗎?
不一定是表面上的
巨人有什麼換皮風潮?
記得那陣子有出不少守城作
舉的例子不太好
像是
萬用鋼鍊、等價交換、大哥哥
被白銀之匙影響去念農校之類的(X
你想要什麼影響?所有的作品都應該要對業界帶來影響嗎?
你會因為它沒有影響就認定他不是名作嗎?
當然不是,不要太敏感啦 反而是我覺得鋼鍊是部好看完整又有內涵的作品,有點好奇為什麼沒有被很多後續創作吸收 當中一二
故事圓的太完整反而不好用?
這有可能,架構太大沒辦法只拿一小塊出來 還有完成的時間感覺也有影響,千禧年後作品出的速度越來越快,越來越去中心化
好看是好看,但就沒那麼厲害而已
※ 編輯: BrowningZen (80.62.116.28 丹麥), 11/23/2021 13:40:00
應該說就是因為鋼鍊的故事結構就是大家都知道的王道阿
每個小事件拔出來普通 可是鋼聯湊在一起卻很神 這樣?
我去年入伍前重看了一次新版的鋼鍊 坦白說 是有點過譽
就是有頭有尾 有邏輯 收的好的佳作 但也側面證明現在影
視作品充斥虎頭蛇尾 設定大於劇情的東西氾濫
不是什麼先河,但是現在作品不少連教科書都沒辦法突破
感覺等價交換有影響到 偶爾會看到 其他沒特別印象
王道、教科書這種說法就已經代表故事內涵蓋特定核心了
你把鋼鍊換成其他熱門作品都能說嘴阿...
能影響其他作品的才是少數
這就變成..大家都知道王道爛大街,但是能控制好的沒幾人
可以從教科書上學習很多,但要從教科書上突破領域有難度
看新版的鋼鍊談過譽... 通常萬用鋼鍊都不是在講動畫版吧
有被影響的作品你也未必看得出來吧?
三歲小孩都會套的敘事結構才有換皮好嗎?而且巨人
哪來換皮作
巨人只是抄設定吧 更深的是抄不來的
還是對產業的影響是指有沒有被別人抄設定?
不然舉幾個現代的例子好了XD
大概像莫札特有很多遺世偉業,但整體影響力不及老巴老貝
論好萊塢賽博龐克 銀翼殺手比阿基拉還早六年喔
(╮′_>`)<想黑就直接黑 不要拐彎抹角
莫札特確立近代鋼琴協奏曲還有歌劇形式耶
你想要什麼影響力 流於形式的東西還是大家一起拍地板
我也覺得他在歌劇領域算是GOAT,不過樂評覺得前有韋瓦第後
後有瓦格納
比如小書痴有傳達教育,溝通和管理的理念給讀者
鋼鍊劇情好,但有什麼反思嗎,若無→僅止於非常有趣。
他算證明少年漫畫就算不拖戲不搞戰力通膨也是能被喜愛的
讓後續的作品有了底氣
不錯了啦 比靠插畫的輕小有才多了哈
鋼鍊沒有給讀者思考的東西?你真的有在看鋼鍊?
反戰思想 不過反戰應該要算從手塚那代開始
巨人和轉生的架構也是過去作品就有了吧?
太完整了所以功力不夠的模仿只會讓人覺得作品平庸
很多影響力很大的作品也沒什麼後繼者啊
像神隱少女有什麼模仿潮嗎
這種問法是來吵架 作品好看是基礎分
你是不是太高估所謂的作品了??
後續影響是加分項目 不該扣分
要問就直接問有沒有類似鋼鍊的作品
文中提到 影響幾代漫畫家、輸出國外、藝術高度
看起來都是在挑點打鋼鍊
上禮拜才剛復刻完鋼鍊
你以為你是石內卜可以改寫課本,但其實你是妙麗
近代作品、故事背景直接套用現實(頂多加鍊金術)
但你自己以為自己是妙麗,實際上你連課本上的資訊都做
不好,你只是馬份
鋼鍊就是用一個相對平凡的框架創作一個有頭有尾的佳作
鋼鍊確實沒有什麼好模仿的特點 沒人模仿就叫沒影響力
你明明知道他只是本教科書,但是多數人連書上的內容都
沒辦法達到100%,
鍊金術的架構、等價交換、人造人的創作概念感覺有影響吧?
沒有太多出人意料的情節
鋼鍊這種要模仿才是最難的
雖然是佳作,但是跟其它佳作比起來稍嫌平淡,但是鋼
鍊又贏在它有頭也有好好收尾
抱歉無感..
比起視覺、畫面上鋼鍊更多是在思考層面上的表現,只
是思考很容易被轉化、延伸到看不出原型。感覺是這樣?
新版鋼鍊過譽,那乾脆出坑算了……
鋼鍊初期壓抑詭譎的氣氛才是最精華,中後期落入俗套
就失去獨特性了
不知道是牛媽的意思還是編輯部要她收手
我永遠忘不了第五研究所那個陰森森的氣氛
拿小書痴來舉例的是想拉其他無關作品來戰嗎www
先不提有無影響,時代流行性就有差了
鋼鍊戰力整體不通膨,主角戰力也並不突出
光這點現在有多少人會想看? 看看那個sao捧主角就夠紅
這季某動畫的原作也是寫一堆龍傲天的爛書,不也很熱銷
只能說時間點不同,觀眾想看的不見得會是同樣內容
我覺得原po這說法有點怪,以現在異世界、轉生滿街跑
的趨勢來看,商業價值就算了,你會說這些作品有藝術
價值嗎?
王道
樓上說馬份的看不起治療師的知識背景量喔XD 好歹舉榮恩
我覺得鋼鍊並不是驚為天人的作品 他的主題性不夠強 角色
有點太多 但他就是很完整的說完一個故事 伏筆有收好 篇幅
控制的也不錯 現在的作品很少能辦到這點。我認為如果巨人
收尾的好的話是能勝過鋼鍊的 不過
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[閒聊] 鋼鍊過譽了吧?鋼鍊本版大家都說是神作 我也滿喜歡的 我看過09版至少三次 03版跟電影都有看 但我認為鋼鍊是優秀的爽作而不是神作65
[閒聊] 人類的創作能力是不是有極限最近看到海賊的風波,還有怪獸系列第三集又評價爆炸了,突然想到一個人對於同個 IP的創作力是否是有極限的。以下歡迎討論是否除了「日常番」這種同個套路的單元 劇劇情一直套以外,一般的完整故事是否寫到最後都出現創作力上的極限或崩壞? 目前被大家譽為神作,或接近神作的,好像都是中篇偏長一點的故事。 鋼之鍊金術師:全108話(月刊),單行本27卷,牛媽發展完鋼鍊主篇後就不再創作同66
[閒聊] 除了鋼鍊還有啥作品是六邊形戰士?如題 萬用鋼鍊之所有萬用應該是因為它沒啥雷點 然後人設劇情節奏作畫都沒啥明顯缺陷 然後OPED的水準也都很高 先不管這六邊形有多大或普通 至少可以說是妥妥的六邊形戰士64
[閒聊] 女孩兒看過鋼鍊嗎?大家安安 乳提 今天看到水管影片在介紹鋼鍊的作者 原來是一位女性漫畫家 銀之匙也是她的作品19
[閒聊] 棋靈王跟鋼鍊巨人完結了 一直到最後幾話之前都被許多人認為是神作 雖然結局出來後有異音 但一方面整體仍有水準 另一方面還有待時間解釋(例如之後創哥的訪談等等)1X
[討論] 今敏應該整個屌打宮崎駿才對?今天和同學一起去電影院看千年女優4k版 被轉場轉到整個震撼不已 配上滂薄的片尾曲 簡直就是最神動畫片沒有之一啊 之前看完盜夢偵探,藍色恐懼等今敏的作品15
[閒聊] 除去熱門要素仍不會影響發展的作品像星際大戰 整部沒光劍也沒所謂 因為故事劇情 主要以安納金和其他人物內心正反面為主軸 但像鋼彈 雖然是探討政治和人種的問題 沒鋼彈在太空橫飛 整部肯定是演不下去X
Re: [討論] 淺薄的談談我對鋼鍊中的女性跟SJW風潮幫你整理一下你的思路,你的想法很好地代表了不少撻伐SJW的人心中的想法 你覺得鋼鍊:重視平權、男女都有發揮、劇情好看 = 不SJW的好作品 最二、索四:重視平權、男女都有發揮、劇情不好看 = SJW爛作品 把上面這兩個句子重複的地方相消之後 我們是不是能得到:劇情不好看=SJW的作品?6
[閒聊] 現在是不是很多作品拚到動畫化後就擺爛?以爆漫王為例 雖然動畫化是一個很了不起的目標沒錯 但有傳統匠人精神的作者動畫化後都還是持續努力 拚第二季第三季等後續 當然這當中有很多是被出版社綁架逼出來的 但不曉得從哪個時期開始 應該是輕小說開始崛起那個年代吧
爆
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