Re: [閒聊] 哈利波特會紅 真的不全是羅琳的功勞嗎？

alueaaaa11/25 12:53你好棒

fate20111/25 12:54看來你要的是入學年齡18歲而且男女混宿的哈利波特

ken9233411/25 12:54您同學損害控管做的不錯w

papertim11/25 12:55笑死

Creeperforev11/25 12:58幹我看深夜食堂直接被同學告發看A漫被老師罵，更何

Creeperforev11/25 12:58況那本還是學校圖書館借的 = = 不給人看就不要買啊

onepiece204111/25 13:01所以那A漫是哪本，車牌R

kaj198311/25 13:01你同學很聰明

forsakesheep11/25 13:03我帶涼宮春日跟Chobits去也被說是A書，馬德

TED78112011/25 13:04不過你提的這幾本劇情結構跟人家也不能比就是了。

forsakesheep11/25 13:08沒，就口味重而已，不過說真的我不懂哈利波特好看

forsakesheep11/25 13:08在哪裡，HP系列也沒啥結構可言，火杯考驗突然冒出

forsakesheep11/25 13:08來的、魁地奇規則可笑又不合理、魔法更是沒有任何

forsakesheep11/25 13:08邏輯

TED78112011/25 13:13劇情的結構不是世界觀的結構，哈利波特的世界觀重點並

TED78112011/25 13:13不是設定而是給小孩看的想像力。

kaj198311/25 13:14所以你還是去看A漫吧XD

TED78112011/25 13:14更別提哈利波特就是寫給當時9到10歲的小孩，一年看一

TED78112011/25 13:14本看哈利跟自己一起長大、一起煩惱的故事。

kaj198311/25 13:15討論哈利波特太難為你也難為別人...

TED78112011/25 13:15你提的那些作品則都是寫到哪想到哪，劇情發展毫無目的

TED78112011/25 13:15性。

xxx6070911/25 13:16如果限定一人的話，要同時會下棋懂邏輯找鑰匙懂植物還沒

kaj198311/25 13:16要學會成長，別一直釣魚了好嗎？

xxx6070911/25 13:16那麼簡單吧，主角能過是因為作者做球給他們

xxx6070911/25 13:18還是你是看小紅帽從大野狼肚子救出來，會吐槽人怎麼可能

xxx6070911/25 13:18整隻吞下去而且早就窒息死了甚麼糞作的那種

forsakesheep11/25 13:19想像力之外小孩也是會在乎合理性跟邏輯的，你當年

forsakesheep11/25 13:19看就不覺得魁地奇規則根本莫名其妙、魔法石居然藏

forsakesheep11/25 13:19在三個小孩能破解的機關後面？

TED78112011/25 13:20不會，剛剛好而已。

forsakesheep11/25 13:20小孩不會去質疑世界觀，但是會質疑劇情的合理性

xxx6070911/25 13:20魁地奇規則莫名其妙是書中就有說的，魔法界很多老舊沒變

xxx6070911/25 13:20的老害規則

TED78112011/25 13:21我不會看西遊記的時候去計較金箍棒的重量跟一隻猴子大

TED78112011/25 13:21鬧天庭無人能制的合理性，因為我小學的時候就知道什麼

TED78112011/25 13:21樣的故事該用什麼邏輯去看了。

TED78112011/25 13:22尤其是那個魔法石後面老鄧就說持有者根本不在意。

marktak11/25 13:22為什麼不行 你看鳴人強還是斑強

forsakesheep11/25 13:24你不會質疑不會質疑金箍棒的重量跟一隻猴子大鬧天

forsakesheep11/25 13:24庭打合理性，但是如果西遊記出現取經團被三歲小孩

forsakesheep11/25 13:24都能解開的謎題耍得團團轉，結果還真的靠三個路過

forsakesheep11/25 13:24的三歲小孩解救，你不會吐槽？

TED78112011/25 13:25不會，因為看起來挺合理的。

forsakesheep11/25 13:25哈利波特裡面一堆『我是齊天大聖，但是我不知道我

forsakesheep11/25 13:25可以吐火溶解擋路冰塊』這種橋段

TED78112011/25 13:25聰明人想太多反被聰明誤是很多寓言故事都會用的結構。

TED78112011/25 13:26端看作者寫起來是否通順而已。

forsakesheep11/25 13:27然後路過小孩：你不是會吐火？噴個火溶解冰塊啊

forsakesheep11/25 13:27大聖爺與取經一行：對啊怎麼沒想到

forsakesheep11/25 13:27HP就是寫得連國小小鬼看了都能吐槽

TED78112011/25 13:27開大絕的話就是要是故事的邏輯在小孩子看來那麼不合理

TED78112011/25 13:27，這部作品就不會在童書界成為全球現象級作品。

TED78112011/25 13:28這就是你所謂的小學小鬼看了也會吐槽嗎？

TED78112011/25 13:28你套西遊記的話就是老孫以為那個冰塊融不掉，小孩吐槽

TED78112011/25 13:28以後試試看結果真的融掉了。

forsakesheep11/25 13:28要我開大絕就：SAO很紅不代表SAO寫得很好故事很棒

TED78112011/25 13:29你這大絕對我開不了啊，我一向說SAO會紅問題是讀者素

TED78112011/25 13:29質問題。

forsakesheep11/25 13:30HP會紅一樣是因為讀者素質，啊不就一樣

TED78112011/25 13:30但是你的說法是「就算是小學生也都會吐槽哈利波特不合

TED78112011/25 13:30理」。

TED78112011/25 13:30但實際上小學生就是幾乎不會吐槽這個。

TED78112011/25 13:30完全是不同的情況。

TED78112011/25 13:30更何況你拿出來比較的作品劇情結構更差。

forsakesheep11/25 13:31那也只是代表愚蠢的小學生比聰明的小學生多得多，

forsakesheep11/25 13:31而且就算會吐槽也會被不明所以的家長以及老師推著

forsakesheep11/25 13:31買

TED78112011/25 13:31阿里不達我是沒看，但是飄渺跟魔法學徒、赫氏門徒都是

TED78112011/25 13:31劇情東寫西寫流水帳嚴重的作品，魔法學徒稍好一點。

TED78112011/25 13:32劇情的目的性根本不明。

forsakesheep11/25 13:32拿那個舉例單純只是拿一些口味重的東西而已

TED78112011/25 13:32就劇情結構的目的性來看跟哈利波特完全不在一個檔次上

TED78112011/25 13:32。

forsakesheep11/25 13:33HP的主題就陪讀者成長而已，哪有什麼目的性

TED78112011/25 13:34哈利波特的成功在於足夠強的天馬行空想像力跟貼合目標

TED78112011/25 13:34讀者的角色描寫，加上恰到好處的冒險故事。

TED78112011/25 13:34這就是目的性啊。

forsakesheep11/25 13:34七個年級把作者覺得該年紀會有的煩惱寫進去，最後

forsakesheep11/25 13:34加一個該被打倒的大魔王而已

TED78112011/25 13:34陪讀者成長就是她的目的性，你自己都承認有這個主題，

TED78112011/25 13:34證明她成功了。

TED78112011/25 13:35至於你推的作品，主題目的是什麼？

TED78112011/25 13:35七龍珠式變強跟推砲嗎？

forsakesheep11/25 13:38就講了那幾部只是拿口味重的來舉例而已，還是你要

forsakesheep11/25 13:38我拿銀英跟魔戒跟福爾摩斯全集來舉例也可以

forsakesheep11/25 13:39HP的劇情結構只存在於單本而已，JK羅琳也是寫一本

forsakesheep11/25 13:39想一本，這樣才不叫完整好嗎

TED78112011/25 13:40就作品的目的性來說，哈利波特在陪讀者成長這點做到無

TED78112011/25 13:40人能出其右，你舉的作品在作品目的上有這個程度嗎？

TED78112011/25 13:40網路小說是寫一段想一段你知道嗎XD

forsakesheep11/25 13:40蛤？陪讀者成長這點無人能出其右的作品叫做巧虎好

forsakesheep11/25 13:40嗎

TED78112011/25 13:41福爾摩斯也是一個類別的巔峰啊，你用這個比本身就是承

TED78112011/25 13:41認哈利波特的優秀了你知道嗎。

TED78112011/25 13:41巧虎成長了什麼？

forsakesheep11/25 13:41你一直跳針我拿出來舉例口味重的那幾部沒意義啦

forsakesheep11/25 13:42成長了什麼呃，去問你周遭有小孩的人巧虎

TED78112011/25 13:42我前陣子陪姪女看巧虎才看到那玩意到今天最新作品也還

TED78112011/25 13:42是跟稚齡兒童看的，陪讀者一起成長了什麼？

TED78112011/25 13:42巧虎從幼稚園變高中生了嗎？

TED78112011/25 13:42你真的知道什麼叫「陪讀者成長」嗎？

TED78112011/25 13:43更何況巧虎那東西定位是幼教片XD

forsakesheep11/25 13:44劇中角色有成長才叫成長？那難道一口氣看完HP的沒

forsakesheep11/25 13:44隨著出版進度看就不叫成長囉？

forsakesheep11/25 13:45拿考100分的來跟考60分的比不代表60分就有100分的

forsakesheep11/25 13:45水準好嗎

TED78112011/25 13:46所以你根本沒搞懂「陪讀者『一起』成長」的意思啊wwww

forsakesheep11/25 13:46HP會紅跟SAO為紅沒什麼差別，只是英語圈+媒體推波

forsakesheep11/25 13:46助瀾更強而已

TED78112011/25 13:46哈利波特在這個目的上就是100分，根本找不到別的可以

TED78112011/25 13:46比較的作品。

TED78112011/25 13:47講的好像這幾年英語圈有別的作品跟哈利波特一樣紅一樣

TED78112011/25 13:47。

TED78112011/25 13:47英語圈加媒體推波助瀾就會變全球現象級暢銷，怎麼前幾

TED78112011/25 13:47串波西傑克森啥的沒有啊？

forsakesheep11/25 13:48波西傑克森就寫的不好看而已

TED78112011/25 13:48我罵SAO都不會說只靠宣傳了ww

TED78112011/25 13:48所以哈利波特就是宣傳+寫的好看啊，你又承認他寫得好

TED78112011/25 13:48了。

forsakesheep11/25 13:49你是認為主角跟著讀者一起增加年紀就叫成長？讀者

forsakesheep11/25 13:49有從中學習到東西才叫成長好嗎，不是長年紀就叫成

forsakesheep11/25 13:49長捏

TED78112011/25 13:50「主角跟讀者一起面對相近的煩惱並跨越」才叫與讀者一

TED78112011/25 13:50起成長，好嗎？

TED78112011/25 13:51不是成長階段適合看的幼教片就叫跟讀者一起成長好嗎ww

TED78112011/25 13:51w

forsakesheep11/25 13:51說一個寫20分的作品爛不代表60分的作品就會變100分

forsakesheep11/25 13:51好嗎，你怎麼一直跳進這個謬誤

TED78112011/25 13:52實際上哈利波特在這個領域100分啊，你怎麼一直在跳進

TED78112011/25 13:52那個謬誤呢？

TED78112011/25 13:53哈利波特在她要寫的結構目的上就是100分，目前沒看過

TED78112011/25 13:53更好的。

forsakesheep11/25 13:53HP跨越了什麼？第一集靠作者做球解謎還有靠老師偏

forsakesheep11/25 13:53心去對抗能力比你強的對手？第二集靠自己亂搞賭運

forsakesheep11/25 13:53氣去翻盤其他人對你的誤解？

forsakesheep11/25 13:54什麼謬誤？你說100分就100分的謬誤嗎？

TED78112011/25 13:54哈利的學院是哪個？象徵勇氣的葛萊芬多，所以哈利每一

TED78112011/25 13:54集發揮的勇氣都有所不同，前兩集的確是比較偏硬闖，但

TED78112011/25 13:54逐漸變為真正面對困難的勇氣。

TED78112011/25 13:55什麼謬誤？你說60分就60分的謬誤嗎？

forsakesheep11/25 13:57你也承認HP靠硬闖，事實上幾乎都靠硬闖，只是讀者

forsakesheep11/25 13:57素質覺得沒差，就跟SAO讀者不在意結構不合理跟個性

forsakesheep11/25 13:57百變一樣

forsakesheep11/25 13:58跟榮恩的誤會靠哈利好棒棒榮恩認錯，這叫成長。火

forsakesheep11/25 13:58杯關卡都靠別人做球連自己努力都沒幾次，這叫成長

forsakesheep11/25 13:58。

forsakesheep11/25 14:00連自己感情都無法面對還要靠作者賜死西追，嗯，成

forsakesheep11/25 14:00長

jacvky11/25 14:00你說的那幾本我都有看，我是不覺得有比哈利波特強啦

jacvky11/25 14:01哈利波特我有看兩次以上，這幾本除了藍晶魔法學徒其他不行

forsakesheep11/25 14:02我拿那幾本只是要舉例看過口味重的書不會滿足看HP

forsakesheep11/25 14:02的童話風，不是說那幾部多棒

jacvky11/25 14:02okok

forsakesheep11/25 14:02TED你這戰法就像是賣不贏IS所以機人跟後宮作品IS就

forsakesheep11/25 14:02是頂點

healworld11/25 14:18我小學資優班的學生都用英文原文看哈利波特耶，原來他

healworld11/25 14:18們智商都有問題啊

forsakesheep11/25 14:19智商不等於智慧

healworld11/25 14:22那聰明也不等於智慧吧

healworld11/25 14:22你自己看看你是怎麼說的

TED78112011/25 14:25我有說賣不贏就不如嗎？問題是你根本舉不出在「陪讀者

TED78112011/25 14:25成長」上贏過哈利波特的作品好嗎www

TED78112011/25 14:27如果今天不存在記錄的地平線、Hack或是像中文網遊如聖

TED78112011/25 14:27戒這些我覺得寫的比較好但是因為出書時間點或行銷才輸

TED78112011/25 14:27給SAO的作品，那網遊類確實SAO就是頂點啊，我罵SAO是

TED78112011/25 14:27因為確實存在同類型更好只是商業不如的作品。

TED78112011/25 14:28但是你罵哈利波特卻舉不出哪部作品在陪讀者一起成長這

TED78112011/25 14:28點上贏過哈利波特的作品，講半天只舉一個完全不同傾向

TED78112011/25 14:28的幼教片www

TED78112011/25 14:29哈利波特只是剛好這方面評價好又剛好商業成功而已，而

TED78112011/25 14:29在我看來你的評價方式只是單純覺得商業成功就該被黑。

PayKuo11/25 15:02你應該看刺客學徒

jeylove11/25 15:07哈利波特紅的原因跟鬼滅很像，當初只是像向達倫那種一般

jeylove11/25 15:07紅的作品，拍完電影就變超紅

Despairile11/25 15:23跟鬼滅很像 ㄏㄏ 某人可能連哈利波特紅的時間都不知

hotrain1311/25 15:53以故事劇情來說確實不怎麼樣，不過建立這個魔法世界還

hotrain1311/25 15:53吸引人

carryton11/25 16:05是不是因為你那本HP是原文書

oldzen11/25 17:22你好棒喔，你的品味最好了

forsakesheep11/25 17:35因為我根本不會去看這種YA小說，然後你還是一樣的

forsakesheep11/25 17:35謬誤『你舉不出100分的作品那60分的作品就自動變成

forsakesheep11/25 17:35100分』既有的缺點不會因為沒同類作品就不存在，難

forsakesheep11/25 17:35道沒LH、沒.hack，SAO裡面那些沒邏輯情節跟變形蟲

forsakesheep11/25 17:35個性就不是缺點了嗎？

TED78112011/25 18:00沒錯喔，因為先驅者我不會計較這些，川原的問題是他當

TED78112011/25 18:00時有一堆前輩跟遊戲可以參考卻還是寫出那種東西。

TED78112011/25 18:00反觀你到現在還是舉例不了。

dx90c11/25 18:16飄渺不就到處失事的失事流，有什麼劇情結構嗎

edwin04028611/25 19:16是當中國網小讀者沒看哈利波特嗎？

edwin04028611/25 19:18捧A貶B也不看看起點一堆HP同人

edwin04028611/25 19:19應該說「講得好像看過中國網小後哈利波特就看不下去

edwin04028611/25 19:19。」

GilGalad11/25 19:28前面話說的這麼丘然後舉例舉赫氏門徒 你敢說我還不敢聽

siyaoran11/25 20:12看得都抄襲垃圾 看不出來

h06cj611/25 20:27不否認HP很紅.但低齡向不對電波.我看魔戒.地海之類的奇幻

worried11/25 20:38好棒，就你最聰明