Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？
※ 引述《v9896678 (四大皆空)》之銘言：
: 努力的窮人一直都不少。那成功的有幾個？努力賺到22k很成功?還是他們都不夠努力？: 才能所帶來的努力差別就更不用說了。熬夜苦讀是努力。上課聽一下也是努力。但我們: 真的會認為兩者一樣嗎？
討論這個之前
應該要定義什麼是成功吧
我以前都覺得年薪百萬就是成功
出社會幾年後好不容易上年薪百萬了
結果發現ptt科技板每個人都年薪三百萬
自己根本魯蛇
跑去看股板 幹怎麼每個人都那麼有錢
跑去看房板 操 只有我買不起房嗎
跑去看八卦板 嗯 其實人要好好珍惜眼下的幸福
如果你覺得年薪百萬算成功的話
其實真的不用太拚
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.109.143 (臺灣)
※ PTT 網址
→
覺得自己成功就算成功
→
可以去salary版看看，薪水大都不高....
→
自己設定目標 達成目標就是成功
→
沒達成目標就是失敗 目標是自己設定的 沒有太高或太低的
→
問題
推
我ㄘ個喜酒整桌都在討論房貸 哭R
→
好在我親戚都死的差不多了
→
對他們炫耀可支配所得(?
1
這問題你要看前提啊， 努力論這種東西ACG跟一般現實狀況是不一樣的。 ACG會出現努力論的地方，都是要追求頂尖的劇情， 就像你畫籃球漫，目標不會是贏業餘的3v3鬥牛； 你畫校園漫，目標不會是考上野雞學店；
我的看法稍微不同。 努力論當然會被嚴格檢視回來，因為努力論本身， 就是一個嚴格檢視他人的理論。 或著說，努力論經常被用來嚴格檢視別人 : "交不到男/女朋友一定是你不夠努力。1
我個人對於所謂的努力論的意見 基本上不是有用或無用 而是那是一種自己內心的道標 一個道理的重要並不是他恆久不變或是作為典範而存在於此 而是作為一個內心的道標，它可以指引你前往你想去到的場所7
在漫畫裡努力vs血統或天賦也算是討論多次的話題了， 我想提一個點， 所謂天賦其實也是可以用努力去獲得的吧？ 很多人會舉那些天賦碾壓努力的例子， 認為努力有幫助但還是比不上過高的差距或是有天賦又努力，
努力不會沒用 你玩一個遊戲3000小時 跌跌撞撞終於上白金了 結果天才剛玩就在白金場游刃有餘 覺得我似乎有點強17
這篇很好的體現了努力論的人一直以來忽視的天份問題 ※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言 : ※ 引述 《BanJarvan4 (不解釋)》 之銘言： : : 但有玩LOL的都知道，很多人就是有辦法一季打 : : 一千場以上，但還是卡銀牌銅牌，難道是他們不夠努力嗎?![Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？](https://img.youtube.com/vi/wYNAdh5gCeo/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？")
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關於努力論，有兩個作品我很喜歡 一個是灌籃高手，另一個是境界觸發者 灌籃高手可以算是天才的舞台，你沒有天賦的話根本沒多少上場時間 但就算是天才，如果不努力也沒辦法讓才能開花結果 不管是櫻木還是大猩猩，都是靠著苦練才有辦法站穩先發![Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？](https://cdn.kastatic.org/images/khan-logo-dark-background-2.png "Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？")
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所以...請問您的高見是窮人都不要努力嗎？ 我們的運氣都還不錯，生在一個當窮人也不太可能會餓死的國家 但是出身窮人又不努力，那很大可能就是去當8+9賣毒被關，這種人生你要嗎？ 運氣更好一點的投胎到美國，但是出身窮又不努力，也只是每天在家躺沙發喝啤酒看球賽 當個整天批評事物剩下血統可以自我優越的老肥男10
其實一切都是天賦，能夠努力也是一種天賦， 人在做自己不拿手和重複的事情的時候多巴胺 會大幅下降，就會想睡覺產生負面情緒，這是 自然的反應， 有人會說這個後天可以訓練，對但是史丹佛![Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？](https://smart.businessweekly.com.tw/images/smart_fb.jpg "Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？")
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雖然我是承認努力論的，不過我覺得努力論用在嘲諷躺平族不太對 躺平族躺平主義是近幾年才有的詞，其實這詞要說的話，性質跟草莓族差不多。 都是一種「世代代溝」 為什麼我會說是世代代溝？ 我是七年級生，剛好是在兩個世代之間，其實看得蠻清楚的。![Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？](https://i.imgur.com/bLoRlCPb.png "Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視？")
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[問卦] 年薪三百萬說買不起2000萬房是什麼概念如題 之前看到有板友說自己年薪300萬 但買不起2000萬的房 真的有點黑人問號哀 房子不都是30年貸款45
[閒聊] 好奇那些沒有百萬年薪的究竟怎麼面對PTT?如題 不誇張 說到百萬年薪 PTT大概會跳出七八成的人跟你說這很容易很普遍大家都有百萬年薪 有的還會說沒有百萬年薪是你不努力之類的30
[討論] 年薪三百萬很多人的傳言到底是哪來的如果看統計的資料 年薪兩百萬 在全國授薪階級排名就已經在1%以內 等於你每遇到100個人 只有不到一個人年薪200萬以上![[討論] 年薪三百萬很多人的傳言到底是哪來的](https://i.imgur.com/B6JWzFwb.jpg "[討論] 年薪三百萬很多人的傳言到底是哪來的")
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Re: [心情] 有年薪300的隊友 老婆還是不滿意回你標題 你有年薪三百萬 隊友根本沒享受到 當然不會滿意阿 而且不只沒享受到 可能還因此受更多氣 那這年薪三百萬的隊友有啥用? 三百萬很多很強 問題是你有年薪三百萬之後只是對她的家事更挑剔 更自傲於自己幫忙做很多家事 作自己家裡的家事什麼時候算是幫了? 應該有一部分是因為賺三百萬覺得自己很厲害 所以做家事都算是幫的3
Re: [問卦] 年收三百萬以上是甚麼感覺??看到一堆鍵盤鄉民推文 我笑了 你知道每天三餐麥當勞套餐薯條飲料加大 換算下來 一個月只要不到1.8萬嗎5
[問卦] 沒人發現以前都沒人人年薪三百萬的言論！看看主計處這幾年每年統計的薪資 根本沒有大幅變動過 照理說 如果幾年前薪資結構是那樣 現在薪資結構根本也差不了多少5
Re: [閒聊] 長輩覺得問年終 薪水是種關心嗎？真是奇怪~怎麼都是什麼親戚阿~我老公阿~我同學阿~我朋友啊~之類的人年薪兩三百萬 阿到底有沒有自己年薪兩三百萬的出來講啊 每次都在那邊我親戚阿~我老公阿~我同學阿 真想看看自己年薪兩三百萬的人出來說自己年薪兩三百萬阿! 有嗎?4
Re: [問卦] 有人報完稅覺得很幹的嗎?看到這篇文章和一堆鄉民推文 我笑了 之前鄉民不都一直在說 台灣人人年薪三百萬 科技業滿坑滿谷都是![Re: [問卦] 有人報完稅覺得很幹的嗎?](https://i.imgur.com/qIjqRVwb.jpg?fb "Re: [問卦] 有人報完稅覺得很幹的嗎?")
Re: [問卦] 星座到底準不準星座就跟八卦板一樣啊 說到讓自己相信啊 看看八卦板 都說自己年薪三百萬 結果鄉民現實生活中
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