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Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 努力論會被嚴格檢視?作者
j27910681
(琥珀)
時間推噓25 推:25 噓:0 →:27

我看每次努力論這個問題討論到現實上的時候,常常好像就變成傳統的左右派思想之爭


左派傾向認為努力不一定有用,因為社會不平等,右派則認為努力就是能往上爬,怪社會怪不公一點屁用都沒有


我覺得如果不走到極端,其實左右的思想並不完全是矛盾的,兩者都有其道理


有些人自己啥都不幹只會抱怨社會不公,但是如果不是因為有人對現狀不滿而試圖改變現狀,那社會也就不會進步,許多不平等的制度依然會存在



同樣的,有些人能夠白手起家努力打拼最後成功做到階級向上流動,是很值得敬佩沒錯;但也有些人明明佔盡了社會的便宜,明明自己是既得利益者,卻以為自己擁有的一切都是透過努力達成的



我認為努力是一定要的,但這是拿來要求自己而不是要求別人。因為如果你凡事都從自我的角度出發,一個人的力量本來就無法改變社會制度跟階級


如果我想改變自己生活的現狀,那我唯一能做的就只有努力了不是嗎?


但是如果把眼光放到整個社會,如何改變一大群人的生活?如何提升薪資中位數?那就是制度問題跟分配問題了


因為如果你只是要那些薪水不到中位數的人都更努力,結果就只是社會內卷


為什麼中國這麼盛行躺平?因為他們不允許批評社會啊,你薪水低肯定都是你的錯,因為黨領導的中國社會是公平的


你已經認真工作了薪水還很低?那就加更多班啊,把你的工作做得更好啊,這樣老闆才會給你加薪啊,犧牲你全部的時間去拼工作啊,不做到這樣你好意思說你努力?


於是那些被特權剝削,被體制拋棄,被那些既得利益者恥笑的年輕人只好表示:是是,你說的都對(躺


努力至上是對個人的,努力無用批判的是整個社會。兩者其實不完全衝突

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.11.220 (臺灣)
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rockmanx5211/30 12:50其實中國所謂的「躺平」在先進國家是日常 只是因為他

rockmanx5211/30 12:50們社會不允許這種「不進取」的態度才大加撻伐

warfarin11/30 12:51我覺得你分析的真好

warfarin11/30 12:51但我覺得拿台灣來命題會更好

warfarin11/30 12:51因為中國的躺平和狼性一直都在衝突

warfarin11/30 12:52但台灣自己的問題,其實會更有感

本來想舉台灣的例子但是我懶得查資料

et31011/30 12:52這篇蠻有道理的

w60904max11/30 12:53當別人因為努力成功的時候 別去說潑冷水說你是靠其他

w60904max11/30 12:53當別人失敗的時候 也別去責怪他不努力 這樣就和平了

deer8dog911/30 12:54推個 努力是拿來要求自己的+1

scott03211/30 12:54要是世界上的人都跟樓上一樣溫柔就好了

afking11/30 12:56Work-life balance算躺平嗎

w60904max11/30 12:57正在努力和不努力好像不會互相攻擊耶 都是年長者喊燒==

w60904max11/30 12:58你就是不努力才XXX 好像都是來自於有血緣的長輩

w60904max11/30 12:59努力論者頂多就是捍衛自己努力的成果

qaz9567711/30 13:02終於有人說了 這串吵有夠長 結果都是不同論點拿出來弄

qaz9567711/30 13:02不曉得在幹嘛==

ismwing020511/30 13:02上一篇就一堆在居高臨下的表示「都是你們不努力」啊

ismwing020511/30 13:02沒想過成功也有機運的成分,不該這樣嘲笑鄙視還沒爬

ismwing020511/30 13:02上來的人

ringtweety11/30 13:06兩邊都會遇到看不下去的啊 努力論的會說某些人是失敗

ringtweety11/30 13:07但不是不努力 問題對嘗試努力過卻改變失敗的來說 你把

lturtsamuel11/30 13:08最大問題是 很多嚷嚷不用努力躺平啃老的人根本是仗著

lturtsamuel11/30 13:08家裡有底 資本主義的勝利者 在那邊講一堆幹話==

ringtweety11/30 13:08他算在努力圈還是窮忙圈 一點差別都沒有

ringtweety11/30 13:10也是有真的在社會負債端那方 努力過來到正的那方的

ringtweety11/30 13:11他覺得自己真的是苦盡甘來 也不會希望自己得到的評語

ringtweety11/30 13:12只有機運,天賦一筆帶過而已

roea68roea6811/30 13:13成功者笑別人不努力很爽啊 貶低別人又增加自己含金

roea68roea6811/30 13:13量 這麼賺的事怎麼會不做

roea68roea6811/30 13:14要求別人不能笑也不符合人性吧

w60904max11/30 13:15樓上的例子就是那個人 個人人品問題

a12344455611/30 13:1729樓講的這一串有好幾個人啊

w60904max11/30 13:17這樣的人還是能找到各種理由去貶低別人的

ringtweety11/30 13:18至於社會怎麼想 看那些正能量書 收錄的是什麼就知道了

w60904max11/30 13:19要分他是主動攻擊還是 他在反擊那些質疑他努力成功的人

ccyaztfe11/30 13:24你說的很有道理,推

tim520131411/30 13:25推這篇

diablohinet11/30 13:33中肯推

MoneyMonkey11/30 13:36不是啊,現在是左派拼命說這世界很ok

MoneyMonkey11/30 13:36拼命的封殺一切“陰謀論”

沒想到PTT也有Q的信徒

MoneyMonkey11/30 13:36右派則高喊Drain the Swamp

ngc733111/30 13:45左派怎麼可能覺得okay,okay就不會有SJW了啊

kenkenken3111/30 13:56推個,這串看到最有趣的一個定義是,不能增加金錢收

kenkenken3111/30 13:55入就不叫弩力XD

stardust701111/30 14:11推 改變自己能做的只有努力

MoneyMonkey11/30 14:33SJW支持拜登還是誓死“抵抗”拜登?

MoneyMonkey11/30 14:38CNN記者在那邊Mostly peaceful的時候,

MoneyMonkey11/30 14:38SJW是指責CNN還是幫CNN消毒?

MoneyMonkey11/30 14:39SJW是在順從世界潮流找個弱者出來K,

MoneyMonkey11/30 14:39美其名曰社會正義、抵抗強權。

sharkshana11/30 15:43

※ 編輯: j27910681 (120.107.208.70 臺灣), 11/30/2021 18:50:27