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Re: [情報] 微軟公布了360三紅災情的真正原因

看板C_Chat標題Re: [情報] 微軟公布了360三紅災情的真正原因作者
Cubelia
(大胸智乃)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:15

FCBGA的封裝設計為裸晶由很多非常小的錫球連接到基板
所以外觀看到的就像是一顆裸晶"黏"在基板上面
https://youtu.be/tAbInxD5UaY?t=256

再由外觀能看到的那些底部的點經由BGA錫球焊到電路板上面
https://youtu.be/-i2VZlxaO-E?t=1055

所以不是單純的錫球斷裂,而是裸晶與基板內部之間的小錫球斷裂
這個就無解,只能整顆晶片作廢

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https://www.youtube.com/watch?v=1AcEt073Uds
Louis也算是國外的維修廝了吧(不講幹話,也是專業級的)
很知名的Macbook主板維修店家,也是Right to repair的發起人之一

看/聽不懂沒關係
總之加熱/重植球能做到的只有電路板與基板之間的重焊
但裸晶與基板之間的斷錫是沒辦法處理的

為什麼有時候加熱和重植可以暫時復活? 沒人說的準
可能是高溫下錫球又可以短暫連接起來

但沒辦法做到完美修復,不一定撐的久
因此治標不治本,唯一的辦法就是換一顆晶片

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相同的問題剛好在2006~2010大爆發
筆電也是重災區之一,比較知名的就是Macbook
影響到的PC筆電主要有IBM/Lenovo ThinkPad、Dell和HP
(三紅與NVIDIA的事件無關連,剛好問題都是類似的)

MBP用的8600M GT全部中標
https://www.crn.com/news/components-peripherals/211100154

後來NVIDIA還被懷疑隱瞞缺陷,惹上官司
https://tinyurl.com/ycyck8mm

這導致死忠ThinkPad玩家要收藏T60/T61/p得專找Intel內顯款
用NVIDIA獨顯的玩家則是刷51nb改造過的降壓BIOS,強化散熱保平安

至於這問題要如何防範? 如果晶片封裝本身就有問題了
只能盡量改善散熱,讓晶片不會長期在極端高溫下運作

發生的時候有財力就是買新的
不然就是找殺肉主板,維修通路就是BGA換一顆晶片
否則只能整台作廢

當年常見的土炮修法有烤箱、吹風機、熱風槍和蠟燭
你沒看錯連蠟燭也有人用,這個在筆電比較常見
https://twitter.com/foone/status/1309635318660829184

當然治標不治本,上面已說明過

而NVIDIA後期有出改版過的GPU,以8600M GT來說:
中標的8600M GT為G84-602-A2
改版的8600M GT為G84-603-A2

遊戲主機後面則是推出新款機種去解決
Xbox 360三紅就是燒錢根治,延長保固和推製程更新過的機種
https://www.techbang.com/posts/92739

雙65nm代號Jasper的最終版厚機在國外也有"最耐操的360"之美譽

Sony這邊PS3死亡黃燈也在薄機化後就幾乎沒聽過了
但有PS2向下相容的初代厚機還是很可惜,壞一台少一台

以上,非專業人士請小力鞭

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咕嚕靈波(●′∀‵)ノ♡


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※ PTT 留言評論
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Pegasus9912/21 14:38推 這些小知識對非二類組的人(像我)很有趣

能夠將複雜的問題解說到很簡單就厲害了

ssarc12/21 14:46這種根治要重新研發製程嗎?

留給高人解答,不過微軟最後還將CPU和GPU做成SOC就暗示出整個都重做了

donkilu12/21 14:52啊 原來如此 這種封裝的錫球等同於針腳了

kpier212/21 14:57散熱工藝跟不上還硬飆…

有一說是PS3厚機風扇轉速很保守,得用非官方方式去提升才能保命 再來不只CPU/GPU外面的導熱膏要換,還要開腦(開蓋)重上金屬蓋裡面的導熱膏 以前有一說PS3有保養過但開始變吹風機就要開腦做處理 後來SONY連後期薄機的Cell一整圈膠都做了防開蓋措施

rockplanet12/21 14:58那一家封裝廠的...可靠度測試是不是沒有好好做...

googlexxxx12/21 14:59MAC就是這事件後打死不跟Nvidia合作,現在那個時期的

googlexxxx12/21 14:59維修機還一堆

googlexxxx12/21 15:00這時期全中啦!不是單一廠商,PS3死亡黃燈也是相同情

googlexxxx12/21 15:00

後來有一段時間ATI/AMD晶片組也沒好過,各種機瘟 好在Intel在Core i世代的CPU包含了iGPU(內顯) 可以用改造的方式將獨顯關閉改用內顯

Medic12/21 15:02插電、開機、輕鬆點亮,本期視頻就到這裡。

輕鬆翻車

kisweet99912/21 15:06所以為什麼封裝廠不用跟著賠呀 ? 還是有 ?

fish225lin12/21 15:07那個年代各家都有類似問題,我有一台筆電用ATI獨顯的

fish225lin12/21 15:07也是相同問題造成掛點

Livin12/21 15:09所以看起來是這個時間段的晶片良率不佳?

tsairay12/21 15:11後來怎麼改善的啊?是換材料還是封裝工藝有進步?

工藝進步應該只是其中之一(降低發熱量也是關鍵),材料應該也有換

dustlike12/21 15:12是晶圓跟基板的內部接點斷開喔? 那真的很慘...

加熱後看起來可以繼續用,但問題還是在,過不久就復發了

googlexxxx12/21 15:14BGA封裝的才有這問題

googlexxxx12/21 15:18有些是PCB變形,有些是焊錫接著劑。問題很多,不是單

googlexxxx12/21 15:18一狀況下被解決的

沒人說的準,可能和商業機密有關 也有一說是RoHS衍生出的無鉛製程造成的

v8686106212/21 15:33推推

kevin87032512/21 15:41維修廝有修過這種狀況的

as92090912/21 16:00被動散熱的筆電也容易產生晶體脫焊

Core M那些Macbook也是有類似的問題,維修廝也有說過返修率很高

as92090912/21 16:01Atom筆電之類的 Macbook air有一款產廢就災情嚴重

MBA也是慘,某幾款熱導管和鰭片沒有直接用風扇吹被戲稱為無線散熱

Luciferspear12/21 17:27感謝分享 沒想到在這看到你XD

ACG是一定要宅一下der

Hazelburn12/21 17:55南亞好像就做這個做到發了

spfy12/21 19:04靠 以前86mGT壞一堆竟然是這原因嗎 當初老黃咬得很死不是他

spfy12/21 19:04們的錯欸 但壞的實在太多是人都會猜那款卡有問題

畢竟嚴重影響客戶權益,不能裝死

LemonUrsus12/21 19:20插電 開機 哎呦 大短路

Cubelia12/21 19:28我去,午安大電牛

LUDWIN12/21 22:39RoHS標準出現好像也是那時候,應該就是新材料沒有原先的

LUDWIN12/21 22:39強度,也有可能沒測試到這樣

abb12345612/22 07:45

※ 編輯: Cubelia (1.173.170.204 臺灣), 04/14/2022 05:30:08