Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎?
※ 引述《allen1125 (lindewai110614)》之銘言:
: 小弟第一次發文,用手機發文,如果有排版跑掉之處,請見諒。
: 如題,本季的新番muv-luv alternative跟逆轉世界的電池少女的真國都是日本二戰沒有: 輸的世界線,不過當時二戰日本跟米國的實力有差距,想問一下日本二戰有戰勝或起碼不: 要戰敗的可能嗎?
要定義勝利的定義
如果是要碾壓美國
把大和號開進洛杉磯港
那是不可能的
但如果是要美國在東南亞睜一隻眼閉一隻眼
默認日本併吞部份中國領土或是承認魁儡政權
這個倒是很有機會
你看現在很多時候不就是這麼幹的.........
日本太早把美國逼上戰場
(美日宣戰比德美宣戰還早.......)
理論上應該要用大西洋戰線一直去戳美國
讓美國吐點東西出來
畢竟就算美國當年兩邊同時開戰都有極大的勝算
還是不會主動自己流血
這個事實現在還是一樣
美國現在只靠自己同時把中俄壓在地上滾都不是問題
但要美國主動開戰自損國力是不可能的....
--
美國有開條件啊 日本在中國沿海的佔領地一定保不住
不可能,因為日本自己資源撐不下去。
美國斷日本物資後就開條件要日本收手,但日本執意要打
就是沒資源了跑去搶所以惹到美國。
二戰美國參戰前一直有在奶英法啊 只是找不到藉口打
然後日本人就乖乖送頭給美國人參戰藉口
奶英法但自家不出力,至少國內反抗聲沒這麼大
如果只踩著東北 那美國是有機會不管 但南進的那瞬間 就不
可能了
所以美國當初也沒有主動開戰 大義還是很重要的
如果大西洋戰線越來越不妙 美國讓步的可能性就變大
沒主動開戰但是他會拼命奶你的對手啊XD
美國要打不是總統說了算沒擺平議會不可能打
山姆阿姨當初也只想賣賣武器物資 沒想要自己下去幹架
畢竟名不正 沒藉口開戰啊 (沒碰美國領土 沒理由
繼承自英國的國際攪屎棍打法
日本偷襲讓德國喧戰美國議會在偏都不得不跟著打
他會奶到你受不了打他 他就明正言順的打你了
不用讓步啊 美國繼續禁運重要物資就好
英國攪屎棍那這麼簡單 XD
美國只要土地人民沒被動到,都還可以用談的,你動下去就
沒得談了,否則美國當年手段可以很溫和的只是禁你物質
先斷你資源再奶你對手 這樣還不打是不太可能了
然後蔣被奶完 開始找日本幹架
美:我認真起來連我自己都會怕
畢竟就是逼你打 或著日本自己放棄
ABCD以降的各種制裁已經把日本掐得很難受了 日本不
收手動到列強只是必然 事實上日本就先動印支了
轉生東條英機 頂著禁運趕快弄出南太平洋戰略資源
沒大義就打 會跟後來越戰那樣 之後民聲而撤兵
日陸:我看加拿大可以我也以為我可以呀
講白了就是在偷襲珍珠港前日本接受美國條件收手,那日本
美國要求吐回東北地區的條件完全不可能被接受 不然就要換
批人被天誅了
是實質獲得勝利還可以解除美國禁運物質,但鷹派就呵呵
事後來看 美國只想做樣子支援盟軍 實則賣軍火能賺就賺
美國當時還有中立法所以不願意出兵
當你資源都只能靠打來的 要怎樣才能不動到他國殖民地
結果日本真的把美國認為是奶媽 所以要先處理?
這難度有點高
連軍火都不願意賣中國直到1937才解禁
ABCD包圍網的組成就是那些母國覺得你可能會動到殖民地
美國反戰有各種千奇百怪的理由,但美國參戰只有一個原因
別說英法,連俄國都有奶
就是你動到他了
有美國無限資源中國就算推不回去也不會輸
日本不主動結果就是國力被耗到枯竭自爆
很難 美國爆兵流太猛
德國就是元首去跟美國宣戰
一定要三月亡華成功才有救,不然和國府打麻將軍費會
先把自己搞到破產
簡單來說就你是輸出一打多又被魔法封印,而對方有
補師狂補
反了吧 日本就是搞到美國不想縱容了才只好扁他
你以為那個後排一直放buff debuff的只是個輔助其實是光
之魔王的概念
美國就縱容到燒到自己了
等德國打爆法國跟荷比盧 ABCD就網破了
沒有 ABCD完全成形的時間點 法國本來就被打爆了
現代不太可能啦 大國之間打到底就是人類文明的終點了
你常規武力幹得贏但有核彈卡在那裡就只能在不是核心利益
的地方小打小鬧
有一種東西叫流亡政府
印支會被予取予求是因為它歸維琪管
你想要從後排打爆那個討厭的補師 結果打下去才發現他
其實是魔王
打下去發現是狂暴補師 一個人打你全部
補師: 當我把buff都放在給自己用的時候
羅斯福就找個藉口而已,珍珠港不打他也會另外找藉口
所以才有珍珠港陰謀論啊 根本美國放給日本打
沒那麼陰謀啦,就美覺得禁運能逼日本來談,沒想到這小
日本真的敢來打
根本搞錯觀念 美國就是不要讓德日倆個成為大國才去打 日德
就是想成為霸主 兩方本來就是一定要打 美哪可能讓老虎長大
日本一直以來都是美國在東亞最重要的盟友(貿易伙伴
) 直到太平洋戰爭發生才讓美國人改變態度 加強與國
民政府的往來 (二戰後日本又馬上取代中國 美國甚至
處處保護日本) 所以日本只要不打珍珠港 應該都還有
談判的空間啦
那就是一開始叫日本別想去打 問題他就是想打才有二戰
美國就是控制日本只能當島國別想當大國 德國也一樣別想統
日本打中國時就被斷資源了,雖然一開始是中日都斷但太
平洋戰爭前美國就已經開始給國民黨貸款。
一歐洲(英美都同樣)只要歐洲有統一可能 都會出來戰 ex.
先前的法國拿破崙帝國
美國搞ABCD包圍網禁運,不打日本也會打到缺資源
日本就是被美國斷供給搞到受不了才去搞珍珠港
退隊流美國
爆
首Po小弟第一次發文,用手機發文,如果有排版跑掉之處,請見諒。 如題,本季的新番muv-luv alternative跟逆轉世界的電池少女的真國都是日本二戰沒有 輸的世界線,不過當時二戰日本跟米國的實力有差距,想問一下日本二戰有戰勝或起碼不 要戰敗的可能嗎? --15
我覺得主要還是要看怎樣算勝利 如果日本當初在掌握韓台滿三區的時候停戰然後專心發展經濟的話 我是覺得可能會有夠強 單單日本就有這麼大的爆發潛力 再配上中國東北、朝鮮半島、台灣12
答案是趨近於0 首先 日本明治維新後 大家開始吃肉頭好壯壯 國力倍數增強16
大概推導一下,真正要說有機會大概是日俄戰爭輸掉。 日本在甲午到二戰,每場戰爭的戰略邏輯其實都差不多, 就是趕快打贏取得有效戰果→對手被嚇到跑來和談→日本拿到資源跟賠償, 而這個邏輯的開頭就是甲午戰爭清朝太廢讓日本大賺特賺, 於是給日本一個「我國內經濟危機都能靠對外戰爭解決」的錯覺。32
直接說 惹到美帝出動就不可能打贏 列出隔壁棚艦娘版2014年的文章 二次大戰美日航空母艦建造數 #1JaNL2As (KanColle) 二次大戰美日驅逐艦建造數 #1K6xA-Uq (KanColle)4
原原PO恕刪 ※ 引述《Sunset0222 (SolarTemplar)》之銘言: : 標題: Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎? : 時間: Thu Dec 23 09:16:07 2021 :6
我想到一個辦法可以讓日本保留下他們侵略的土地了 答案就是接受共產黨赤化 中國共產黨為了得到蘇聯的支持都可以放棄蒙古了 那再放棄東北同時得到蘇聯和日本的支持也不是不行吧 中曰俄鐵三角聽起來就蠻強的18
先不說各種資源上的差距,首先日本海軍的建軍方向從事後來看就有很多錯誤 驅逐艦全部都是以高速魚雷戰為目標,就是為了在艦隊決戰時在外圍由巡洋艦帶領發動第 一波攻勢 再由戰艦砲擊贏下海戰 這種模式雖然的確讓日軍在瓜島海戰中贏了幾次,但終究對戰爭大局沒什麼影響9
Kotkin 寫的斯大林傳中提到如果日本扶起滿洲國之後就打蘇聯斯大林政權可能會垮, 當時斯大林正在大清洗,算是紅軍最弱的時候,據說在蒙古的紅軍看到關東軍就跑了, 那時候最接近希特勒期待的“我們去踹個門蘇聯就垮了”的狀態,等到諾門罕的時候 紅軍就緩過來了,又遇到朱可夫,被打倒從此不敢惹蘇聯。不過真是這樣日本二戰的 時候站哪邊也不好說,畢竟希特勒拉日本其實是想着日本幫他打蘇聯,而且還暗示6
推 ken327639: 其實陸軍馬鹿能得勢還要考量理念鬥爭,看過資料發現日 12/23 10:12 → ken327639: 本除了海陸派系鬥爭之外還有少壯派與建制派的鬥爭 12/23 10:13 之前看到 北一輝 <支那革命的真相:來自日本的視角與立場> 有相關的內容 二戰前日本皇道派主張軍國主義,蘇聯是主要敵人,軍隊不應該干涉國家 也不要打中國,而是協助中國發展起來反共
11
[問卦] 二戰如果德日一起挑美國誰會贏?看到上面有在問二戰德日互打誰會贏 我比較好奇 如果二戰時期 日本德國&美國開局資源都一樣 兩邊一起各自從太平洋 大西洋打美國 日本把中國 朝鮮 東南亞全部陸軍2
[討論] 美國數次出賣中國人,塔綠斑還認乾爹?美日宣戰之前 美國可是計畫要承認汪精衛政權,讓日本在華侵略合法化 最後是因為日本野心太大才破局 不然中華民族早就被美國賣掉了 接下來國共戰爭的時候派出馬歇爾X
Re: [問卦] 當初老蔣在中國被消滅現在的台灣是誰的?是誰都有可能 但肯定不是中國共產黨的 老蔣如果是在接受台灣後 來不及撤退到台灣就被共產黨殺了 也是他的國民黨接班人撤退來台灣啦3
Re: [問卦] 如果二戰日本3月亡華,歷史會怎麼走?第一 如果三月亡華成功 那必然不只是軍事上的勝利 更多的是政治外交上的勝利 也就是逼迫當年中國的實質統治者蔣介石投降(或一些比較不那麼丟臉的說法) 可是蔣介石在1927年對中國的控制力也不夠全面 所以最有可能的是維琪法國化-----5
Re: [軍史] 軸心德/日,選擇不要雙開戰場應該更穩吧?這不是德、日有得選擇的問題,而是一定得被迫另開戰場的現實 德、蘇開戰是遲早會發生的事情,蘇俄早有準備攻打德國的打算了 德國要是沒先手打得蘇俄措手不及,就是反過來被蘇俄背刺捅刀,那情況恐怕會更慘烈 而日本在美國出面介入調停(要求日本放棄偽滿洲國、撤回朝鮮)不果,被美國制裁而導致 資源愈益匱乏(尤其是石油)的情況下3
Re: [問卦] 中國台灣開戰 誰會幫忙?中國對台灣開戰初期不會有任何國家明著幫台灣出兵, 但是私底下一般人看不到的地方出力是老早就準備了, 全世界明著防中共已經兩年了,準備一直都在做, 開戰初期美國會應台灣的要求做各種讓中共無法察覺的協助, 美國極大可能戰術上就類似如同這次烏克蘭被入侵的做法,X
Re: [新聞] 遼寧號戰鬥群演習 模擬攻擊琉球群島中共現在就到日本琉球、美軍沖繩基地前面演習挑釁了 還有人說中共不會打美日,太天真了 通常共產黨老招就是想開戰誰,就會洗腦人民仇恨誰 所以中共一直洗腦中國人民仇日、仇美就是長期在準備要打美日 中共一直在說東升西降,不把美國趕出亞洲怎麼可能東昇西降
爆
Re: [實況] 人鬼師徒3 總決賽爆
[FB] 台文館正式道歉聲明爆
[閒聊] 不義遊戲 改 特價中87
[刺客] 彌助就是硬塞沒錯吧?89
[閒聊] 機甲作品中最浪漫的事?72
[閒聊] 高中數學段考考卷(圖)60
[閒聊] 台灣實況界的斗內金曲有哪些52
[閒聊] 哪一代PS的外觀最好看?哪一代最醜?52
[閒聊] 碧藍航線L2D泳裝skin-聖路易斯51
[24春] 迷宮飯-貓女在想什麼?48
[閒聊] 誰用苦無用得最好45
[閒聊] 你是仁菜老爸會怎麼選 (GBC 7雷44
[GBC] Girls Band Cry BD&DVD第一卷封面公開41
[FGO] 繁中七週年北車現場有沒有2000人爆
[閒聊] 台鐵員工遭檢舉辦公室玩「戰鬥陀螺、飛標39
Re: [閒聊] K島連不上去?37
[問題] 戰鬥陀螺那些機關到底有沒有用?36
[Vtub] 夸兔是今年最強的CP嗎?37
[閒聊] 人生第一款線上遊戲是?☺35
[PM] 原來奇樹是大奶喔34
[24春] 這季最頂的ㄌㄌ 確定是沙拉了 對吧?爆
[閒聊] 申請有薪休假被駁回的這件事33
[閒聊] 曹操知道當時的人說他曹嗎51
[閒聊] 黑白妹2 Steam平台銷量達20萬62
[閒聊] 黃金神威屬於什麼類型的動畫31
[芙莉蓮] 男生們評分奶子29
[閒聊] SE收掉魔力寶貝是不是一個錯誤的決策?26
[閒聊] 要玩鳴潮的+128
Re: [實況] 人鬼師徒3 總決賽26
[閒聊] 韓國人對賣肉這件事很開放嗎?