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Re: [閒聊] 遊戲王玩家去打MTG最大的理解障礙是什麼

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 遊戲王玩家去打MTG最大的理解障礙是什麼作者
kirimaru73
(霧丸)
時間推噓 4 推:4 噓:0 →:11

以前寫過類似的文章,其實關鍵的幾個點都差不多
舊文全文放在文章後半,在此只把當時整理出的幾個要項列出來:
1. 敘述包括「可以...」的觸發式異能,不管在什麼狀況下觸發都一定會進入堆疊
2. 生物的進場沒有廣泛的規則限制,如果有的話會直接寫在牌上
3. 咒語或異能沒有速度之分,能不能使用只看當時的情況是否允許
4. 召喚失調

不過那是2010年寫的,現在應該還要多一項
5. 場上不會有格子或箭頭規定你怎麼擺卡

但我覺得最重要的可能是這一項:
0. 所有卡片規則以網路上官方公告為準,牌上面印的內容只是參考
(其實遊戲王當然也是這樣,但它沒有大聲喊出這點,並當成解決問題的常用手段)

先前,當遊戲王想要改效果復刻以前的過強卡時,玩家很快地提出了質疑:
「開什麼玩笑!那卡片效果和牌上印的不一致要怎麼處理?」

而MTG身為元老,它已經把這方面的問題可以踩到的點全部都粗暴地踩過一次了
玩家幾乎已經全面被教育完成,對卡片有爭議就會直接上網去查最新版本
(比賽中你也可以查,這是規則允許的,如擔心有作弊嫌疑則裁判會幫你查)

當然這也造成了一些哭笑不得的問題,我很喜歡舉這個例子:
https://scryfall.com/card/mmq/114/waterfront-bouncer

和我一樣七年級,並且在國/高中有玩過MTG的人,對這名兄貴肯定不陌生
他有和插圖中身材不太相稱的體質,與不錯的場面干擾能力

過了好幾年,官方發了一篇公告進行了一次大修改,而對這張卡的修改只有一點:

「他是人魚」

可喜可賀,從此之後你可以把他加進(當時還算很兇的)人魚套牌了
對我知道他有兩隻腳,但官方沒有唬爛,在那個時空中他真的就是一隻人魚

======舊文開始======
作者: kirimaru73 (霧丸) 看板: Magic
標題: [討論] 魔法風雲會與遊戲王的重大規則差異整理
時間: Tue Mar 23 00:01:22 2010

最近看到有些玩過遊戲王的板友來討論問題,而我個人則有完全相反的經歷
我接觸魔法風雲會長達十年以上,然後才因為想寫相關小說而去研究遊戲王的規則
在這之前我雖然動畫漫畫都全部看過,不過想也知道....被誤導的觀念遠比正確知識多

這兩個卡片遊戲固然有其相似之處,但也有一些很有趣的規則差異
而這些差異非常容易讓一邊的玩家在接觸另一方時,因為根深蒂固的觀念而處處碰壁
當然,生物的攻擊力/防禦力以及戰鬥規則這些比較簡單易懂的差異應該不成問題
以下就把一些重要的決定性差異列出,希望能讓遊戲王起家的玩家更快了解魔法風雲會
然而因為這裡是MTG版,所以用語全部以魔法風雲會的為準,請見諒

1. 敘述包括「可以...」的觸發式異能,不管在什麼狀況下觸發都一定會進入堆疊
除非該異能需要選擇目標,而整個場上卻找不到符合的目標時,該異能才會無效
不然該異能一定會進入堆疊,如果有目標則先選好目標,然後在結算時決定要不要生效

如果是遊戲王的新手還好,對於遊戲王的規則非常詳盡了解的人,這裡通常會感到疑惑
因為遊戲王中上述的觸發式異能是不一定能夠生效的,完全要看當時的遊戲狀況而定
(當然還是有一定規律可以判斷,但總而言之非常複雜)
甚至還有更進一步的規則,當這種效果的用語寫成「....的場合」而非「....時」,
則無視上述的規定,該效果仍然可以(由玩家選擇要不要)生效。

因此,在玩魔法風雲會時,忘了上面的規定吧
觸發式異能一定可以放上堆疊,如果觸發時放不上去就等到可以放上去時進入堆疊
如果有目標的話,進入堆疊的同時選擇目標(能選就一定要選),真的選不了才失效

2. 生物的進場沒有廣泛的規則限制,如果有的話會直接寫在牌上
跟遊戲王一樣,魔法風雲會一樣有不少牌可以讓你以非正規的方式,
將手牌、牌庫、墳墓場、放逐區域將生物放進場
使用這種牌時只要條件允許(有的會說只能是XX色生物,或是OO類別生物)
那麼該生物不管長得怎麼樣都可以放進場,不用管他正常要怎麼施放或是有沒有進場過

當然,有極少數的生物(真的很少,少到可以碰到了再說)不想讓你如此自由
這種情況就直接看牌上怎麼寫的,有些生物是打死也不會進墳場,當然不可能從墳場挖
有位小姐則是如果你沒正常施放她,她卻不知道怎麼跑到你的場上,你就會立刻輸掉
總之,這裡沒有召喚限制也沒有蘇生限制,如果有不能做的事情,牌上一定會寫清楚

3. 咒語或異能沒有速度之分,能不能使用只看當時的情況是否允許
首先,「很久以前」的魔法風雲會規則中,咒語是有不同速度等級的,不過早就廢除了
現在的規則中,咒語或異能的使用,完全不需要跟堆疊上其他的效應「比快」
能不能用只須要看整個環境是否符合條件,例如:

(a) 下地、使用瞬間以外的咒語:你的回合,你有優先權,堆疊是空的
(b) 使用瞬間咒語:你有優先權
(c) 使用起動式異能:同(b)
(d) 使用「你只能在能施放巫術的時機下起動」的起動式異能:同(a)

(d)這種限制多半會寫在牌上,或是直接定在規則中(武具佩帶、旅法師異能、易質)
當然有一些牌可以讓(a)類的東西以(b)的速度使用,不過那是屬於單卡的特殊情形
簡單來說,沒有「比快」這件事情,只有滿足或不滿足使用條件的判斷
另外也可以看出,魔法風雲會的啟動式異能,一般來說能使用的時機是比較多的
除非牌上面特別加以限制才會變少,這點恰好和遊戲王相反

4. 召喚失調
詳細的話可以看我之前貼的一篇文,不過一開始只要記住生物下來不能馬上打就好
異能能不能使用,則要看費用裡面有沒有橫置符號(一個彎彎的箭頭),如果有就不行

目前想到的就這些,先寫到這裡吧
像魔法力異能、下地規則這種東西因為遊戲王沒有,必須重新學習,因此我就不列出
魔法風雲會和遊戲王的規則之間雖然有點格格不入,但有時品味其中的差異也蠻有趣的
======舊文結束======

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KZHenry01/03 18:51他是人魚也太誇張了吧,讓我笑出聲

Valter01/03 18:58什麼時候也出個官方公告 說黑羽龍也是黑羽

TED78112001/03 19:04聽說堆疊規則以前MTG跟遊戲王是同樣結算中不能插入新

TED78112001/03 19:04效應,遊戲王抄過去後來MTG改了反而遊戲王維持原樣?

kirimaru7301/03 19:05很久以前應該是這樣,但在我高中入坑前就改了

TED78112001/03 19:06哇那真的很久遠了。

kirimaru7301/03 19:06更久前連堆疊都沒有,加菲貓教授為了幫助玩家處理效果

kirimaru7301/03 19:07就設計了一些「地下城」讓玩家能在桌遊裡玩桌遊:

kirimaru7301/03 19:07https://bit.ly/3JAdAFo

kirimaru7301/03 19:07這個我覺得大概只有玩過用MTG賭博蕾雅卡的人才有用過

qd659001/03 19:31他是人魚滿厲害的 笑了

Kenalex01/03 20:12把為了釐清結果設計的路線圖畫得像遊戲一樣也太帥了吧XDD

shadowblade01/03 20:13迷宮那是第一次看到w

wingthink01/03 20:46那隻是人魚…………???太莫名了

SCLPAL01/05 11:42公司檔連結QQ 連結式濱海保鑣? 馬凱棄卡彈生物@@?